日系車和德系車到底如何選擇?美馳名車許振2019-12-04 12:46:06

就看自己怎麼定位用車層度了,從零部件來說,德系喜歡鋪陳奢華大氣的方案,要用就用最好的,從源頭上滅絕潛在的問題,但成本要體現在價格上的。日系喜歡簡潔,對消費者潛在的使用情況進行精細的評估,你需要要多少他就給你多少,絕不多出一分一毫,你在得到相同的效果時,付出得更少,但也因此失掉了一些天馬行空的自由。

從整體來說,德系喜歡放權,把複雜的任務,分解成若干子任務並分配給各個子系統,每個子系統分攤一點,核心就輕鬆了,但是子系統也相對變得複雜。而日系喜歡收權,全部的工作都交給核心。對於整車來說這樣做區別不大,反正體現在消費者手裡的,都是一臺不錯的車,但對整個業內的市場格局,影響是巨大的,這是因為德日走在最前面,而上游對零部件的態度,直接影響到的是下游零部件的形態。

再說說發動機。

關於德系走增壓路線,日系堅持自吸,已經是老生常談了。從今天來看毫無疑問是增壓路線更流行,這真的說明德系更厲害嗎?事實上我覺得,這不過是上面所述內容的寫照之一而已。增壓器畢竟屬於外圍件,透過增壓器才能得到的東西,日系自吸就能完成,日系真的會更落後嗎?

大家都是為著達到同樣的目的而已,但選擇的方法不一樣。但各有所長的背後也意味著各有所缺。

德系的邏輯其實是,使用增壓器以後,從整車出發要達到相同的功率扭矩要求,排量可以下降,排量下降意味著整機尺寸縮小,不僅可以實現減重,也可以降低熱損失和摩擦損失,如此可以實現節油。小型化是節油的重要原因。儘管增壓器本身是會導致油耗升高的,可因為發動機最終是搭載在整車上的,增壓器能夠有效拓寬發動機的高效率區間,匹配整車以後是有利的,迴圈工況下的改善也就因此可

但小型化的另一層意思,是升功率極高,現在多的是能夠達到100kW/L以上的水平,過高的缸內爆壓對機械強度也有著更高的要求,並不是完全沒有代價,所以這條路線也有著極限,比如受限於體積,噴油嘴的佈置、增壓器的效率等等,都會存在一定的問題。當然,這些年的探索基本上已經決定了高升功率的下限是1。0T左右,而主流乘用車的需求是 1。5T左右,所謂的最佳排量也就是這樣的了。至於2。0T可以實現2。5L以上的動力目標,都是類似的。

不過這條路,當前也到了需要改變方向的時候。Downsizing儘管能夠在油耗上取得成效,卻難以滿足新的排放法規,以德係為代表的歐美派系也因此在謀求轉型。業內中的四大,有三大都在歐洲戰場,德國的FEV,奧地利的AVL,英國的Ricardo,無一例外地推薦米勒迴圈。

覺得有點眼生?如果說米勒迴圈的兄弟,是阿特金森迴圈,是不是想起來了?

對的,這兩者,都是日系車型宣傳已久的技術。

日系的情況呢?日系可以說有點個性……

馬自達的轉子,本田的紅色都不消多說,你們可能比我懂的都多。

對於油耗和排放的壓力,日系喜歡從內裡出發,從燃燒解決問題。對於日系而言,增壓器更像是一個“提升功率”的外設,而不是用來解決油耗問題的關鍵。

比如呢?比如上面提到的阿特金森,創馳藍天就是極好的代表作。

提到這個作品的時候,普通人往往會被高達14:1的壓縮比嚇到,但實際上這是阿特金森的附帶效果,是“幾何壓縮比”,並不是“有效壓縮比”,並不能直接橫向的與常見的“10:1”那種壓縮比進行對比。

不論是米勒迴圈,還是阿特金森迴圈,核心的點都在於,阻止一部分的空氣進入到氣缸內,或者把已經進入氣缸的一部分空氣重新趕出去。這樣做的意義在於,把8份體積的空氣壓縮到1份的體積,消耗的能量要比壓縮10份體積空氣的能量要少,但是混入汽油點燃後,他們最終會都是膨脹到10份的體積,也就是說,阿特金森迴圈的收益更多。當然弱點也極其明顯,就是動力性比較弱。

動力不足怎麼辦?最容易想到的兩種解決方式,第一種是Skyactiv所謂的“雙迴圈”,需要節油時使用阿特金森迴圈,需要動力時,就轉換到普通的奧拓迴圈。第二種,就是上增壓器。

本質上,阿特金森迴圈與奧拓迴圈的區別主要就在於進氣正時的改變,只要改變進氣的相位是可以在兩種迴圈當中做切換的,可是普通的奧拓迴圈用不了14:1這麼高的壓縮比呀!這就是前面提到的“幾何壓縮比”,和“有效壓縮比”的區別。

說到日系的進氣正時,不提VTEC是說不過去的,這玩意的歷史 @LiuS 在另一個答案裡已經說得很好,就不再提了。但其實這是一件很值得思考的事情,這項技術是人人都在用的東西,為什麼唯獨成為了本田的招牌?

也許你注意過路邊的汽車,都會貼著VVT之類的標誌,說的都是一回事。但實際上氣門的可變,分兩種,一種是氣門正時,一種是氣門升程,要實現的目的不太一樣。發動機的氣門升降是和轉速嚴肅相關的,這個齒輪轉多少,那個也就得轉多少吧?就這個意思。轉速升高也意味著每轉一圈的絕對時間縮短了,氣門開啟的時間不夠長,進氣量就不夠,這個事情促使了“可變正時”的出現。就以下圖所示的雅閣1。5T為例,紅色線代表進氣,黑色線代表排氣,Overlap就是所謂的相位重疊。可變正時的意義上實際上是調整兩條曲線的相對位置。但是不論怎麼調整他們的相對位置,曲線的輪廓是確定的,有沒有辦法調整這扇“門”的面積? 如果高峰期地鐵的門可以變成兩倍寬,是不是會好點?這其實就是可變升程的意義。

當然VTEC包含著更多的意義。還是以雅閣1。5T為例,比如,Overlap期間進排氣門都是開啟的,從進氣到排氣相通,進入氣缸的氣體可以將廢氣擠出,看起來似乎是好的,但如果重疊角過大,也意味著部分氣體沒完全膨脹就被趕走,存在能量上的浪費。而雅閣1。5T是增壓機型,進氣壓力高於排氣,這就多了很多有意思,比如,為了提升低速扭矩,重疊角可以大一些,新鮮空氣更多可以抑制爆震,而排氣趕緊出去推動渦輪造增壓;隨著轉速升高,重疊角逐漸變小,缸內殘餘的廢氣會比較多,這麼做可以提高排氣壓力,在加速時能夠透過電子旁通閥迅速提高增壓壓力,等等等等。

回到Skyactiv,雙迴圈的方式固然是很好的,但並不是真正的“可變壓縮比”技術,與VCR相去甚遠。很多對Skyactiv的介紹文章都做了不同程度的誤導。更進一步的內容,可以參考下面兩個答案。

馬自達提出的“第二代創馳藍天技術”採用均質充量壓燃技術(HCCI)是如何實現的?馬自達的創馳藍天技術為啥可以降低油耗?

為什麼這個內容要說這麼多呢?

前面提到阿特金森和米勒實際上是兩兄弟,各個地方對他們的定義不太一樣,不同的場合裡時有混淆,但一般來說,現在比較常見的,會以進氣提前關閉還是推遲關閉來做區分,另一方面,阿特金森也逐漸帶上了“高熱效率,低效能,混動專用,低成本”這幾個標籤,而米勒則意味著“增壓,EGR,高熱效率,高效能,高成本”。

至於真正的可變壓縮比,第一個實現量產的也是日系,VC-Turbo去年火了好久,有興趣可以參考下面兩篇,不再贅述了。

Sleepy Lin:發動機最後的壁壘之一,VCR。Sleepy Lin:再也不用給六缸發動機「續命」了

以及還有EGR,透過將已經燃燒過的廢氣重新引入氣缸內進行燃燒,提高進氣壓力改善泵氣損失,降低缸內溫度抑制爆震,也可以起到很好的降低油耗的效果。當然,根據廢氣匯入的位置,是在增壓器前還是後,還可以分為高壓EGR和低壓EGR,下面的答案可以隨便看看。

egr閥(廢氣迴圈)對油耗和效能都沒啥幫助吧?

增壓器後廢氣已經消耗能量推動渦輪,壓力較低,這種低壓EGR目前尚有許多問題未解決,且價效比極低(但潛力極大,是未來的必經之路),而增壓器前取氣的高壓EGR,量產的已經非常多了,而且你猜對了,更多的出現在日系裡,豐田、本田、日產,等等。對於EGR來說,VTEC這類技術是極其關鍵的。

這就是區別所在了。德系更像劍宗,而日系更像氣宗。

對於發動機來說,燃燒,才是最本質、最核心的那一個,所以日系的熱效率更高,但是德系藉助了增壓器的力量,獲得了更高的動力效能,實現了更好的駕駛樂趣,各有所長。那麼想一想新能源的路線上德系和日系有什麼區別,是不是有了更多想法?

但兩個派系的兩條路線,基本上也都到了極致,未來這兩條路線會開始相互交叉。

未來的趨勢,叫做“RightSizing”。

新時期對發動機的要求,無非兩種,高熱效率和高效能。對於德系而言,如前所述,盲目的小型化是徒勞的,解決不了排放惡化的問題,對於日系來說,也逐漸需要強調功率扭矩響應性等等的目標。

“合適的才是最好的”。

結果就是歐洲開始流行深度米勒+EGR的概念,比如賓士、最早量產LP EGR的阿爾法羅密歐,而日系也開始上增壓器了,比如日產的VC-Turbo,雷克薩斯的3。5T等等。

也就是說,米勒迴圈+EGR+增壓,不僅是德系的未來,也是日系的未來。

舉個主流家用車的例子?

還是以本田的1。5T(L15B7)為例吧,它確實是日系+德系趨同化的典型,效能是這樣的。

和原來的1。8NA相比,動力提升了(紅線向右延伸),油耗大幅下降。

這中間做了什麼呢?

核心的燃燒應用瞭如下技術:高滾流比進氣道設計,淺碟型活塞,充鈉排氣氣門,以及多孔噴射。這幾樣技術想要實現的,實際上是快速和均質燃燒,抑制爆震以提高壓縮比,抑制溼壁傾向,在增壓後更強的動力效能下同時實現低油耗的效果。

至於主軸承頸、連桿等關鍵零部件的減重、降噪最佳化,就不多說了,都屬於日系常規操作(不是說德系不這麼做,而是說日系做的特別的狠)。

事實上,高滾流比實現快速燃燒這幾年日系是做的很好的,至於輕量化則一直是日系的優勢,帶上低慣量增壓器和電子旁通閥以提升動力效能,自然能達到更好的水平。這款發動機就是前面提到的雅閣1。5L(L15BN)的前身,主要升級內容就是前面所提到的VTEC,油耗就不消說了,動力效能沒有辜負增壓的期望,與CVT的搭配之後能夠實現非常不錯的起步加速度

德系類似,正在開始相容日系曾走過的技術路線,未來一樣可期。誠然,新能源越來越近,但如前面所說,未來的發動機,會朝著高效率、高效能的兩個極端前進,起碼還有兩三代,十來年的時間。往後會被淘汰嗎?誰也看不見。經過前幾年的狂熱,大家現在對傳統到新能源的過渡,已經有了比較理性的認識,無法繞過的路,都是得一步一步走的。

日系車和德系車到底如何選擇?遇見桃花裡2019-12-04 09:36:36

本人10年駕齡,日系和德系車都開過,大部分人買車都是作為家用車使用,我就從家用車的角度說下自己的觀點,家用車無非就是用於開上下班代步,節假日帶家人走親訪友、旅行度假,那麼最重要的就是舒適,自己和家人喜歡,坐上面舒服,其次,經濟省心耐用、故障少,安全(我覺得這不取決於車,而在於個人安全意識)。德系車:德國工業發達,憑藉桑塔納、捷達等老款車較早進入中國市場,由於早期車類少,老百姓認可度較高(皮實耐用、維修方便),大眾品牌慢慢深入人心,根深蒂固,口口相傳,受越來越多人追捧,看到中國巨大的消費市場,於是多種大眾品牌潮湧般進入中國市場,真是亂花漸欲迷人眼,德國工業追求的是流程化、標準化、後期逐漸洞悉到中國人追求高大上、要求功能多、齊全、要面子的特點,於是配置更加豐富,然而等你實際去使用時,非常多的功能都是雞肋,一鍵啟動和鑰匙啟動能費多大事?自動啟停真的好用嗎?多功能方向盤和中控面板按鍵功能重複豈不多此一舉?大屏影音你真有時間去看電影嗎?其導航更新真的及時嗎?等等……。舒適度方面,自我感受和家人身邊人談論中,常用車(新捷達、桑塔納、寶來、速騰、朗逸等),乘坐舒適度並不高,專注流程化、標準化而欠於追求極致的乘坐舒適度。

日系車:大眾普遍評論詞是省油省心、經濟、舒服,當然還有皮薄車輕發飄不安全,除去優點說缺點,車輕發飄都是高速120以上,且載人不多(2人以下吧)才有的感受,試問現在高速限速、車多,你有多少機會開到120以上?車薄不安全主要是發生車禍碰撞,不管啥車,個人安全意識不夠,開車上路都不安全,這完全取決於個人。日本工業追求細節化,極致開發每一個細節,更加註重乘駕人的感受,專注人車生活合一,反覆研究改進,去過歐美,大街上,你看到較多的都是日本車,東南亞的菲律賓,更是90%以上的都是日系車。

開過體驗過高中低的德系和日系車,真心覺得家用車還是更加青睞日系車。莫說我哈日不愛國,這是我個人的親身體驗感受。

日系車和德系車到底如何選擇?相忘於江湖1232019-12-04 22:18:03

肯定選德系車,一上高速你知道了!

日系車和德系車到底如何選擇?位元粑粑2019-12-04 09:07:38

拋開個人愛國情節不說,從技術成熟度,經濟性,後續維護來說日本車挺好的;當然德系車也很不錯,價效比稍微比日系低點;有愛國情節就選擇德系或法系,我個人就因為不喜歡日本,買的法系車。

日系車和德系車到底如何選擇?上饒老炮2019-12-04 10:25:39

德系車代表著世界造車工藝的最高水平,和最先進的技術優勢。日系車偷工減料成本控制離譜,行駛質感差。日系網路水軍自吹自擂神化誇大吹噓自己,編造網路謠言,惡意貶低競爭對手,省油開不壞都是騙人的鬼話。

日系車和德系車到底如何選擇?my生活國度2019-12-04 11:15:54

什麼德系日系,全是中方合資車,你買的就是國產車。

日系車和德系車到底如何選擇?藥師啊亮2019-12-04 09:49:48

蘿蔔白菜各有所愛

日系車和德系車到底如何選擇?創業刀客李建輝2019-12-04 13:43:35

根據用途選車:

商務用車用德系車 穩重

家庭用車用日系車(省油、穩定性強)、國產車(空間大、配置價效比高)

泡妞用車用德系車(瑪莎拉蒂、蘭博基尼又帥又酷。)

配送用車用國產車(五菱、江淮都很實用)

日系車和德系車到底如何選擇?

日系車和德系車到底如何選擇?裝裱國畫相框2019-12-04 14:10:44

我自己就是日系的,沒啥毛病,就是正常保養而已,就是省油省心,德系呢超控好,底盤紮實,駕駛感受更好。看你的需求是什麼。

日系車和德系車到底如何選擇?說車勇哥2019-12-04 09:22:09

皮實耐用選日系 後期保養 油耗 故障率都很少 喜歡操控 穩定性好 選德系 後期保養有點貴 故障率有點高

日系車和德系車到底如何選擇?九爺還是六爺2019-12-07 15:02:44

朋友記住還是北方的一汽造車實在

日系車和德系車到底如何選擇?尤其笨的靈巧2019-12-04 13:15:21

還是支援國產車吧

日系車和德系車到底如何選擇?使用者71537840154642019-12-04 13:37:58

新車買日系,二手買德系。

日系車和德系車到底如何選擇?第一人稱fox2019-12-04 07:02:00

別糾結了,選國產車!否則你的子孫會怪你當初把錢給了老外而沒支援國內!

日系車和德系車到底如何選擇?大明白972019-12-04 08:24:44

汽車發明到現在近150年了,己經進化的相當相當了,我一直跟買車的人說,選車就像找媳婦兒,主要是憑眼緣吧,功能都一樣。[呲牙]

日系車和德系車到底如何選擇?棘菱老哥2019-12-07 08:19:04

如能拋開民族情節(雖然小日本於俺也是滿滿國仇家恨),還是比較好選。相對而言,如果想練手,買德系,教會你修車,畢竟最早進入中國,有幾款低端車表現也還可圈可點,德系不太講究內飾,超控稍好,有開車樂趣。

日本車各方面均衡,中庸,佛性,小毛病少,適合代步並長期持有。

多說一句:越野車的王者首選日本車,去哪裡都不太擔心開不回來的那種。

日系車和德系車到底如何選擇?GameBoss4412019-12-04 14:13:19

各有千秋。省油日系 機械控德系