為什麼以前有些人看到Dota裡的猴子和幽鬼出了3800很慌，現在卻不在意了呢？

1uckYuE2018-09-27 22:38:35

因為刀1時候的spe是真的強，又完全沒有剋制他的東西（除了狗），一個輝耀龍心的spe已經幾乎無敵。我至今記得五人圍毆spe被spe全部彈死的一段影片。

記得zhou還是老鼠說過的一句比賽，20分鐘被壓倒高地打麻將，己方一個51一個謎團，一口一口吧兵線吃回來，最後己方spe成型翻盤，這放到現在是完全無法想象的事情。

再者，刀2經過幾個版本的更迭，雖然只在最近的幾個版本spe才算得上熱門，之前只有一些不痛不癢的改動，但所有得英雄都在變強，你沒變強等於被削弱。再加上大隱刀的出現讓spe不再能那麼為所欲為。

第三，spe的作用主要是打亂敵方陣型，切後排用的，現在輔助的報名道具太多了，新出的微光碟子，一直就有的吹風推推綠杖，再加上30的削弱，變相的使spe更少了一樣殺人的利器。

最後，大家都已經不是那時候的萌新，對於局勢有了一定的把握，可以大抵算的出這個spe出3800的時間，實際看到的時候“欸，還是掏出來了”的感覺罷了。至於慌不慌的，看大局。

張奇2057140612018-09-27 15:31:17

從單個英雄來分析

1、猴子，從猴子技能改版之後、輝耀對於猴子的作用已經沒那麼大了、相反會拖節奏、、幻象的持續時間比不吃偉哥的你還短！！！輝耀對於刷錢帶線以及幻想追人作用相當之小、反而會因為憋輝耀拖垮整個隊伍的節奏。一個散失的價效比高於輝耀、輸出不俗、、出輝耀的猴子都是小學生了吧

2、幽鬼，spe好像沒有什麼改動、一樣強大。說遇到spe出3800不慌的一定是假的。15分鐘左右來個輝耀、、就問你怕不怕！帶線、大招各種收割！

從dota的整體改動來說、遇見猴子、spe出3800不慌也是有一定原因的。

1、現在節奏相比以前快了很多。往往一局比賽從頭幹到尾、出了3800又如何、可能到結束輝耀都出不來。

2、新裝備的更新、技能的改動等孕育了一大批法系後期、物理系後期也不再是獨霸天下了。

五月雨AFTERLIFE2019-03-17 16:18:09

你好，當今版本的猴子早就不出輝耀了，而幽鬼的話還是可以出的。

以前打DOTA1的時候，確實大家在看見幽鬼或猴子打出3800時都會有一絲突然的慌張，覺著局勢發展有點不利了，但是目前的話幾乎都見怪不怪了，甚至還有人用一些奇怪的英雄也出輝耀。我覺著有三點原因，分別如下：

1。遊戲時代改變，玩家對英雄的認知加深

這一點不要太明顯，以前打遊戲特別是DOTA1時期，電競直播行業還未得到發展，人們對英雄的理解和學習較少。記得以前只要是花點時間看一看什麼影片提高班之類的，幾乎路人都會比較厲害，並且以前的人都比較呆。

而現在卻截然不同，看直播看攻略的渠道多之又多，並且DOTA2的上手難度係數降低，很多人對英雄的理解都形成慣性思維，所以在遊戲中更加的冷靜與理智了。

2。陣容克制關係清晰與遊走意識增強

大家都知道DOTA2有很多大資料資訊，所以目前幾乎大部分的人都知道哪些英雄可以剋制哪些英雄，這就形成了一種佈局上的沉穩，對遊戲中的未來有短暫性的預知能力，可以判斷簡單的局勢走向。還有一點是DOTA2中對“開5”的使用，要說以前的情況就太簡單了，幾乎不帶反隱，也不太會遊走，以及視野的爭奪。

3。對於出裝的理解加深，團隊意識更加強烈

這一點就更不需要多聊了，以前玩遊戲怎麼毒瘤怎麼來，如今的話至少是團隊裝都會有人出，團隊執行力也比較容易產生，並且對於打什麼英雄出什麼裝備都會有自我的判斷而不是盲目跟風，這一點相比以前時期的情況好了不少。所以在面對敵方幽鬼輝耀時都知道如何應對，不會顯得太慌張了。

你現在看見敵方幽鬼3800還怕嗎？

難道不是反手小狗教做人？

感謝閱讀，再會！

dd廣林鬼2018-09-28 15:26:20

版本改動的原因

一先說猴子吧。

主要原因有四個是因為幻象存在時間變短、二技能神出鬼沒變成了神行百變、黃點取消、版本節奏。

（一）以前幻象存在時間長的時候，猴子出HY後可以帶到接近對方一塔處利用幻象帶線打錢，本體鑽野或換線，安全的帶線打錢。尤其是後期，利用幻象能一個人帶的對面五個人疲於奔命。現在的幻象，存在時間太短，基本上兩塔距離之間一半多幻象就快光了。對方的塔線壓力不是很大。

而同樣因為幻象的原因，以前一個T，加上T增加的幻象上的HY燙，在20分鐘左右能將對方的脆皮燙到半血。現在可能性不是很大。

（二）以前的猴子二技能神出鬼沒是自己隱身，原地留個幻象，而且如果是對方放指向型技能的話，在技能彈道未到達前放出二技能，對方技能傷害與效果由幻象承受。

這一點很可怕了。現在的二技能也很強，但是比以前的功能性弱。尤其是前期。

神出鬼沒快捷鍵：W

幻影長矛手進入隱形狀態，並留下一個幻象來迷惑敵人。隱形時得到10%移動速度提升，持續8秒。幻象的攻擊力為本體的25%，受到400%的傷害，持續20秒。

冷卻時間：30/25/20/15秒

等級 1 - 消耗150點的魔法。

等級 2 - 消耗120點的魔法。

等級 3 - 消耗90點的魔法。

等級 4 - 消耗60點的魔法

神行百變快捷鍵：D/D

以一個區域為目標施放。幻影長矛手和附近所有幻象都將消失，持續1秒，然後他們的位置將變幻至目標區域。同時還會產生兩個完全相反的幻象。

幻象1：繼承0%的攻擊力，承受100%的傷害。

幻象2：繼承20%的攻擊力，承受600%的傷害。

幻象持續時間：8秒。

施法距離：600

目標區域作用範圍：325

等級 1 - 消耗50點魔法，冷卻時間25秒。

等級 2 - 消耗50點魔法，冷卻時間20秒。

等級 3 - 消耗50點魔法，冷卻時間15秒。

等級 4 - 消耗50點魔法，冷卻時間10秒。

現在的二技能更適合淨化，不適合HY。

其實現在的二技能依然是猴子的靈魂技能，但是，在前期沒有以前的二技能好用。

原因有5個：1。以前相當於自帶隱刀，留下的幻象除了躲技能外，有很大可能會騙出對方gank的其他技能，讓對方空技能後，猴子就算是真身被發現，也很容易逃走。

2。團戰中，猴子可以很輕鬆的真身與幻象分離，讓幻象一直在戰鬥，而真身躲在附近用HY燙人。

3。新版本中使用二技能時，幻象會消失，1秒後與真身一起出現，會減少1秒的幻象輸出與戰場上的混亂場面，而讓對方更容易用AOE清幻象，反正你真假在一起，放技能不虧。

而以前，真身與幻象可能是分開的，一堆幻象你用AOE清不清？如果全是幻象，真身就安全，如果打到真身，真身繞兩下，你放關鍵指向型技能時，對方可能一個W就讓你技能打幻象上。真真假假愁死你。

4。由於W是自帶的隱身，帶線、插入會很安全，現在很多猴出隱刀也是為了帶線與插入。

尤其是帶線，對方帶過來，你過去了，一個W真身走了，只要沒真眼或提前粉你也不知道。對方什麼時候走，你真不知道，一堆幻象那有沒有真身你也不知道。輔助的壓力會變的很大，二塔前都要插真眼的。

5。躲避gank效果好，基礎裝少，打錢更快，出HY更早。

以前有W，猴子可以裸HY，有時鞋都不用出。一個回二幾個淨化就能過渡。

因為他撤走你不知道，不撒粉不敢放指向控制技。你放個錘子，錘子在空中飛著時，他按出W，向後走，在他的視角是，你錘了個幻象，他正隱身跑路，而你的視角是，確定是個真身後，錘中了。但其實是主身跑了。相當於自帶一個需要操作的林肯。

所以，一雙鞋，一個回二，幾個淨化，加上幾個TP就能直接裸HY。。

只要有點打錢功底與隊友會拉扯，打錢很容易。

而現在，你去抓，就算是D將錘子躲了，你等一秒，就知道對方的方向，接著追，人多就能殺。而以前是光判斷對方的真身就需要1個粉，留技能，看清楚再追。

更關鍵的是，現在，因為幻象時間短與沒隱身，猴子打錢覺得危險後撤你能看出來，知道他走了就不會去抓了。

而以前，他一個W隱身走了，你根本不知道他真身走沒走。以前經常出現，三個人埋伏了一大會子，抓了一幻象。

以前有W時，猴子的躲gank效果很好。

現在的猴子更適合優勢進攻，但不適合劣勢防守。

以前大劣，一猴子死刷HY然後帶線帶贏很常見。

（三）黃點。

因為取消了黃點，其實敏系英雄沒裝備支撐下普遍更脆。敵方抓人的效率更高。

所以現在的敏系後期的基礎裝要求更多，就託慢了大件裝成型時間。

以前的後期，經常裸大件的，現在基本看不到了。

（四）版本節奏變化。

很早以前，6。66以前，節奏點在30多分鐘，30分鐘前基本就是抓人與刷，主流還是刷。

6。66後，節奏點在20分鐘，20分鐘關鍵裝出來，基本就能決定大約的走向。

後來刀二忘了哪個版本了。節奏點被提前到大約15分鐘。

再後來，基本上，節奏點被提前到大約7分來鍾。

我因為快一年沒玩了，玩的時候，節奏點，一般是，所有人前三級是一個，然後大約就是中路五級是一個，然後是中路6到8級是一個，然後就開始了以前的那種時間點的節奏點。

節奏越來越快，不出小件憋大件很容易被前期打崩。

二、幽鬼

其實幽鬼的原因和猴子類似，黃點與節奏變化不再說了，基本一樣。

說兩個吧：先鋒盾與三技能。

先鋒盾削過，後來又增強了，但感覺上還是不如刀一時代的先鋒盾厲害。

UG的三技能被大削了三四次吧。

放屁改成彈百分之二十多，後來改成反彈傷害根據離幽鬼距離算，當然還是百分之二十多。

UG屬於比較坑的英雄，太託。

UG有HY沒先鋒的話，站不住，有先鋒沒HY團戰輸出又不夠。

這兩樣前最好出個相位好打錢與逃生。

所以，經典出裝太託節奏，真空期太長。

所以有人就把淨化分身打架流那套搬了回來。然後主二加點，先鋒改成骨灰，與人前期就懟。效果相當不錯。

這樣幽鬼就從一個真空期誰都能欺負、想殺人經常被人紅血跑的，變成了一個前中期逮誰咬誰的英雄。

其實關鍵還是版本節奏變化。

我在變雲玩家前試過經典出裝，怎麼說呢？前中期就一廢物。五個人來也不一定能抓得死我，但是我團戰也就放個大，懟下後排，後排還不一定理我。

前中期，隊友壓力很大。我HY出來了，對方後排差不多有推推之類的了，被溜。

然後出淨化，對方又有別的裝備了。感覺總是慢一拍。

但是裝備完全成型後是真屌。一個人站那任你打。刃甲一開，開大流浪掉血比我還快。但是需要託太長太長的時間了。中間經常被對方一堆人抓。一個人樹林捉迷藏，對方一堆人愣是抓不死，前中期生存能力強的很，就是沒用。

也見過出骨灰打架流的，其實在這節奏中打起來更流暢，只是需要膽大心細。後期裝備也不弱，成型更快。

現在的幽鬼，只所以出HY人家不怕，純粹是現在出的比以前晚，或者，你出的時間可以，但是對方後排更肥。

對方現在根本就不給你發育時間，就抓你懟，隊友會很難受。

又不像鍊金之類的，給他五分鐘，他就敢刷一個大件。

感覺現在打架喝湯的比以前舒服，所以，按以前的套路來，那些喝湯的後排並不是很怕。

幽鬼經典裝在真空期對對方的壓力太小了，帶線不快、推塔不快，殺人又慢，就是耐抓。

真不如打架裝，骨灰淨化一出，醬油都不敢露頭，否則說不定，幽鬼過去幾刀收個人頭。這樣的幽鬼經濟滾雪球反而快。

就侃這些吧。說的不一定對。

一士無雙2020-12-30 15:45:20

這個問題很複雜，要說清楚需要碼挺多字的。

這倆英雄共同的原因：

1、版本的更新（英雄技能變動、道具的變動和新增道具等）導致戰術打法的變化，總體趨勢上，冰蛙是鼓勵打架的，所以猴子的技能由完全帶線型英雄變成了衝臉型團戰攪屎棍，相比於分身、散失、冰眼、撒旦甚至BKB等，輝耀並不是一件正面裝備，並不適合猴子定位。2、輔助英雄生存能力的強化，眾所周知，遠古版本的輔助非常悽慘，40分鐘草鞋+2個護腕的情況比比皆是，猴子或者幽鬼這種一個輝耀燙死3個脆皮的情況並不少見，現在版本不一樣了，推推、微光、吹風這種道具的出現，即使你出了輝耀我甚至可能基本不掉血。3、輔助英雄比以前有錢多了，現在眼、信使都不要錢了，反眼還有錢，輔助生存能力強，打團只要不死，經濟會起的飛快，這樣出輝耀的大哥就更難殺死輔助，所以需要正面裝備更快的殺死輔助。4、英雄血量的增加，某個版本冰蛙增加了英雄的血量，導致現在英雄比以前更肉了。

對於猴子

，主要是因為，英雄的技能更迭，從幻影長矛手（猴子）出輝耀到現在已經更迭不少版本，猴子的技能，當時出輝耀的版本是靈魂之矛、神出鬼沒、並列以及大招，他的技能就是為帶線而生的，當時的機制是幻象持續時間很長，同時幻象也可以不斷生成幻象，一個幻象可以帶一路兵線，這樣輝耀可以最大發揮帶線的優勢。

至於幽鬼，

他的定位是一個能快速切死輔助和脆皮大哥的英雄，這版本英雄普遍血量較高，輝耀的傷害只能算是刮痧，除了特定幾個英雄，已經沒人出了。

總而言之，版本的更新導致了戰術打法的更迭，從而決定了英雄的出裝。

暖心北極星2021-04-14 10:52:37

以前我打dota，所以對面出3800，我知道，也許要涼了。現在……dota是什麼？玩了8年的遊戲，早就沒落了，好多年都不玩了……我既然不玩了，你出輝耀（沒記錯好像是這麼個名字），還是出聖者遺物，還是聖劍，和我有毛關係，哈哈哈。

施與遠方22342021-04-16 12:02:05

我現在看到一個二十分鐘散失雙刀的猴子就知道這盤已經結束了。咋會有這麼噁心的英雄，全程不見本體一直放t，醬油見面就死。打了幾盤我以為是我的問題，結果一看直播，全是被毒瘤猴子吊打的。

落葉寒楓1106853212018-06-29 21:37:27

以前的版本基本都是保carry發育，節奏比較慢，除了carry其他人錢裝備都比較慢，現在的版本節奏越來越快，gank越來越重要，英雄剋制的玩法也更多了，自然不怎麼在意了，可能組織一波反擊團滅優劣勢就瞬間反轉了。

賴寶的朋友2018-09-27 18:00:47

因為以前都是4保1，雙方都是除了大哥有錢，其餘4個都是窮逼醬油，ug這種英雄輝耀一出，就是窮逼醬油的噩夢，很容易翻盤

現在經常打4肥戰術，經常前期醬油比大哥還有錢。各種輔助道具一大堆，根本不怕對面大哥，現在的DOTA2跟以前區別太大了，三大哥的位置越來越靈活多變，以前的單核戰術已經比較落伍了

shell19912021-02-09 13:57:40

因為版本變化，輔助也可以打錢更快。外加天賦屬性，輝耀就沒那麼疼了

每曰一笑精選2018-09-27 20:19:03

哈哈，這個問題真的是非常的，首先從刀一說吧，哪個年代準備比較侷限，一般爆發都是出小人書，大根，藍帳，而且以前很多玩家對屠夫這個英雄很恐懼（現在想想就是以前懶的插眼的，靠），肉盾基本都是先鋒加挑戰等於不死。哪個時候殺死小兵的金錢好像要低一點，助攻好像有還是沒有？？（哪個時候小白沒注意，現在能看到敵人死了就能得錢），3800的遺物加1500的卷軸，這個裝備其實最牛逼的是哪個每秒80點傷害。比輔助平砍都牛。再加上以前玩家的水平和裝備的侷限。基本除了有抗性的，都會發抖。

放在當今刀二的35點傷害，外帶17％的丟失。出這個裝備的毫無是根攪屎棍，拖節奏，吃經濟，主要是對於一個刷子而言，輝耀出了刷錢的時刻才剛剛到來。看到輝耀不慫主要是現在的天賦很多都有加魔抗或者是加生命值的，裝備選擇也比較多，笛子，吹風，還有微光。在這裡基本輝耀已經成了一個刷錢的裝備了。