劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?黃粱2015-03-24 23:31:43

謝邀。

這個是老問題了,只不過問法不一樣。

我水平低,就簡單分析下,列個建安二十四年的事件時間表:

正月,大耳朵斬殺夏侯淵。

正月,(劉)備夜燒圍鹿角。(夏侯)淵使張郃護東圍,自將輕兵護南圍。備挑郃戰,郃軍不利。淵分所將兵半助郃,為備所襲,淵遂戰死。——《夏侯淵傳》

三月,曹吉利從長安出兵至陽平關,大耳朵依險而守。

三月,王自長安出斜谷,軍遮要以臨漢中,遂至陽平。(劉)備因險拒守。——《武帝紀》

接著,曹吉利眼看漢中保不住了,便聽從張既的建議,從周邊搬了五萬戶到扶風天水安家(張魯時期還搬了數萬戶到

長安三輔

)。

魯降,既說太祖拔

漢中民數萬戶以實長安及三輔

是時,太祖徙民以充河北,隴西、天水、南安民相恐動,擾擾不安,既假三郡人為將吏者休課,使治屋宅,作水碓,民心遂安。太祖將拔漢中守,恐劉備北取武都氐以逼關中,問(張)既。既曰:“可勸使北出就谷以避賊,前至者厚其寵賞,則先者知利,後必慕之。”太祖從其策,乃自到漢中引出諸軍,令既之武都,

徙氐五萬餘落出居扶風、天水界。

——《張既傳》

五月,曹吉利眼看大耳朵除了能得到座空城啥也落不著,班師回朝。

大耳朵只得到了一座空城。

夏五月,引軍還長安。——《武帝紀》

六月,大耳朵讓孟達攻擊房陵,房陵太守蒯祺,也就是諸葛亮的大姐夫被孟達手下兵馬殺害,真不給葛公面子。接著劉封助攻,拿下上庸和西城。

六月,(大耳朵)命(孟)達從秭歸北攻房陵,房陵太守蒯祺為達兵所害。達將進攻上庸,先主陰恐達難獨任,乃遣封自漢中乘沔水下統達軍,與達會上庸。上庸太守申耽舉眾降,遣妻子及宗族詣成都。先主加耽徵北將軍,領上庸太守員鄉侯如故,以耽弟儀為建信將軍、西城太守,遷封為副軍將軍。——《劉封傳》

七月,大耳朵自封為漢中王,並拜關二爺為前將軍。二爺接到任命,不知道怎麼想的——可能是因為假節的緣故,上來就直接攻打身在樊城的曹仁,並向身在上庸等三郡的劉封孟達請求援助一起攻打,不過他二人沒有答應。所以在這提醒題主說二爺傲氣可能不接受增援還有劉備見識不夠的問題。

遂於沔陽設壇場,陳兵列眾,群臣陪位,讀奏訖,御王冠於先主。——《先主傳》

二十四年,先主為漢中王,拜羽為前將軍,假節鉞。是歲,羽率眾攻曹仁於樊。——《關羽傳》

自關羽圍樊城、襄陽,連呼封、達,令發兵自助。封、達辭以山郡初附,未可動搖,不承羽命。——《劉封傳》

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?

曹吉利目測曹仁抗不過,便派遣于禁和龐德援救曹仁。

秋七月,以夫人卞氏為王后。遣于禁助曹仁擊關羽。——《武帝紀》

八月,漢水暴漲,二爺放水淹七軍,擒于禁斬龐德,威震華夏。曹吉利甚至想過要遷都。

八月,漢水溢,灌禁軍,軍沒,羽獲禁,遂圍仁。——《武帝紀》

禁降羽,羽又斬將軍龐德。梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏。曹公議徙許都以避其銳,司馬宣王、蔣濟以為關羽得志,孫權必不原也。可遣人勸權躡其後,許割江南以封權,則樊圍自解。曹公從之。——《關羽傳》

曹吉利見態勢不對,一面讓徐晃增援,一面讓渣權下黑手。徐晃先行擊破二爺,二爺敗退江陵,卻發現南郡江陵早已落入渣權之手。

使徐晃救之。——《武帝紀》

冬十月,軍還洛陽。孫權遣使上書,以討關羽自效。王自洛陽南征羽,未至,晃攻羽,破之,羽走,仁圍解。王軍摩陂。——《武帝紀》

羽不能克,引軍退還。權已據江陵,盡虜羽士眾妻子,羽軍遂散。——《關羽傳》

閏十月,二爺被渣權擊敗,敗走麥城。十二月,被馬忠擒獲,卒。

閏十月,權徵羽,先遣呂蒙襲公安,獲將軍士仁。蒙到南郡,南郡太守麋芳以城降。蒙據江陵,撫其老弱,釋于禁之囚。陸遜別取宜都,獲秭歸、枝江、夷道,還屯夷陵,守峽口以備蜀。關羽還當陽,西保麥城。權使誘之。羽偽降,立幡旗為象人於城上,因遁走,兵皆解散,尚十餘騎。權先使硃然、潘璋斷其徑路。十二月,璋司馬馬忠獲羽及其子平、都督趙累等於章鄉,遂定荊州。——《孫權傳》

權遣將逆擊羽,斬羽及子平於臨沮。——《關羽傳》

看明白了麼?

一點,大耳朵很忙!

五月份費盡力氣“男子當戰,女子當運”剛佔領一座空城漢中,還要從蜀中調人民去漢中安家,然後派魏延鎮守漢中;

六月份還派遣孟達攻下房陵,接著劉封一起拿下上庸西城,申耽申儀這種土著總得花時間用心安撫吧,以至於二爺請求支援一起進攻(不是演義的廖化請求援救)都不能答應;

七月份一大堆內政亂七八糟自封漢中王,還給二爺弄了個前將軍!

還有一點,二爺速度太快,勝的快,敗的也快!

七月份出兵,圍了曹仁。

八月份就放水淹七軍。

十月份卻又被徐晃打爆,同時還被呂蒙襲擊了後方。

閏十月又被渣權打爆,敗走麥城。

十二月就被馬忠擒獲,斬殺歸西了。

大耳朵根本騰不出人手去幫二哥,蜀中內部一直很亂的,光益州土著和西三郡那些豪族都夠大耳朵忙活的了,更別說還有漢中的那幾座空城——大耳朵不是沒想到二哥會出兵攻打樊城(其實二爺備了那麼多水軍沒準就是準備去虐呂蒙的,沒史料佐證,只能猜測,報當年爭三郡之仇),只是低估了渣權渣的程度而已(當然大耳朵也好不到哪兒去)。

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?法孝直2015-03-27 17:37:52

在和黃梁(手機沒法@)討論了10至12月之間備備為什麼無法救助關羽之後,孝直做了幾點思考,做為對他答案的補充。

閏十月到十二月,在這兩個月間,先主馳援關羽,情況確實不允許。

首先,我們假設二爺在樊城吃了敗仗後,訊息以最快的速度傳到劉備處。結合關羽威震華夏的戰績,估計先主不會相信二爺敗得如此之快,因此對訊息頂多半信半疑,不會作為即刻發兵的依據。直到閏十月,孫權據江陵,關羽敗走麥城。

再者,飛馬傳至成都後,即使先主想要馳援,發動軍事行動也不是說走就走那麼簡單的。從前方籌劃(敵我兵力,將帥分析,戰場形勢,行軍線路)到後方準備(兵馬調撥,糧草準備,安排蜀地佈防),沒有哪一項不需要好幾天的時間,況且先主伐吳準備了一年多。

第三,從成都到麥城少說一千多公里,蜀地戰事將息,兵力疲敝。加之蜀道自古多艱,行軍不易。按照步兵的速度,這一去至少一個月。古語說得好:強弩之末,勢不能穿魯縞。吳軍以逸待勞即可。

最後就是支援的路線。東吳在佔領南郡、公安後,陸遜好人做到底,接著攻克了房陵、南鄉、秭歸,把蜀軍東進的線路徹底堵死。二爺出不去,援軍進不來,先主要救,只能有心無力。

綜上,這兩個月間,劉備方面只能等待關羽突圍,而這突圍對關羽而言,實在無!法!實!現!

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?蛇頭2018-01-27 01:55:09

看出師表就知道了,蜀國的機會並不在襄樊,這邊交通太方便,曹操四面調人圍毆,拿下來也不划算

劉備要打也應該趁著曹操集中兵力和關羽搞基的時候偷襲關中,割據西涼。這樣才能積蓄力量對抗曹操

畢竟關羽雖然打不贏曹操,退守荊州還是沒有問題的

失算的是東吳一群小人,忽然爆冷捅隊友菊花,自己的一號大舅子糜芳送城池給二號大舅子孫權,一群二五仔

回頭想想,人事安排確實有問題,荊州靠關羽撐著,文官集團只有一個排不上號的馬良,還隨軍。這時候應該有個大佬坐鎮荊州的

關羽自身也有很大責任,荊州城防抽空了都,雖然換個張飛趙雲什麼的守住肯定問題不大,問題大的是糜芳壓根不是那個料子啊

當然,也可能關羽是故意抽空了勾引孫權的,畢竟二爺在大敗於禁前一直留著一萬多人防守東吳的,那問題就來了:

投降的于禁和那4w人哪去了?

這些人打劉備瞻前顧後的,打東吳可從來沒有客氣過呀

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?扎維耶小丑2018-02-14 20:58:34

兩個原因:

1。來不及。

2。沒想到。

第一個原因,劉備建安二十四年春定漢中,5月戰事全部結束,關羽當年六月就出兵(關羽出兵不會晚於七月,因為秋七月水淹七軍;也不會早於五月,因為五月漢中戰事剛結束,劉備不可能允許同時開兩場戰爭。另外古代訊息傳達需要時間,所以合理的推斷是關羽早在漢中大戰期間就已經在準備了,收到漢中戰事結束的報告後立刻出兵)。從五月到七月,短短兩個月時間,劉備能做什麼準備呢?可能沉浸在勝利中還沒回過神來襄樊就已經打起來了。襄樊打起來之後,前四個月關羽一直優勢,最後一個月才全面崩盤,救之不及。對於劉備來說,自己的大將在外作戰,最先考慮的是足兵足食,給夠支援而不是在連戰連捷的時候考慮如何換將吧?

2。劉備和曹操在漢中打了兩年。這兩年全國都知道天下的主要矛盾在劉備與曹操。同時孫權作為盟友也在不遺餘力地攻合肥,覬覦徐州。這就造就了一個錯覺:劉備和孫權是朋友,敵人都是曹操。我們兩千年後讀史書時都覺得孫權偷襲關羽不可思議,那為啥劉備關羽一定會想到呢。更何況他們也不是沒想到,關羽在江陵的防務已經做到完美,孫權自己也在打徐州和荊州之間猶豫不決。所以對於蜀漢來說,偷襲荊州這件事是潛在事件,該做好的預防做到位就完事了,打曹操嘛還是一樣要打,劉備和關羽不可能因為邊上有個孫權就一輩子不出基地了不是?何況他們評估無論襄樊戰況如何,江陵這個大本營是不可能丟的,因為孫權過不來,曹操在荊州的兵力僅能自保,關羽的部隊在荊襄地區是基本無敵的。最多最多也就是襄樊打不下來,到時關羽再退回江陵就是了。那時若因為戰況不好江陵被圍,劉備再發兵救援也不遲。如果能時光倒流,再讓劉備和關羽再重來一次,他們恐怕還是會做出同樣的決策。穩賺不陪的買賣,贏了就大賺,輸了也能保本,換你你做不做?只是因為後來一系列巧合讓事情變得不可控了(糜芳獻城,老家被偷),造成了關羽崩潰,孫權偷雞成功。別說劉備關羽,這戰果是連孫權自己都沒想到的。所以後來孫權得手後立刻進駐江陵,親自坐鎮前線指揮,非要關羽腦袋不可——突然有了爆對面水晶的機會,不他孃的一棍子敲死更待何時?

後人在分析襄樊戰局的時候,把鍋甩在了關羽自己頭上——-他輕信了陸遜的忽悠,撤走了後方駐軍。這事兒確實是關羽自己乾的,但因此怪罪關羽是不科學的——-誰能想到劉備的小舅子會投敵?糜芳不投降的話,關羽距離江陵那麼近,名將加堅城,給孫十萬再添十萬兵也不一定能拿的下來吧。

以上。

劉備取漢中後為何不加派猛將協防荊州?NineFaFa2018-06-08 12:50:09

問題不成立,大意失荊州是指的關羽。其時關羽是荊州的一方 總長。劉備遠在西蜀,是管不到的。當然名義上是劉備的屬下。就相當於韓信也是欲王則王的狀況 。關羽失荊州一方面是關羽性情孤僻《傲上忍下》,瞧不起東吳。不相信東吳鼠輩會來攻擊他,另一方面也是為了合作盛大策的戰略。劉備出漢中逼關中,關羽攻襄樊震華夏最經典是劉備脫孤時分對諸葛亮說的這句話:“君才十倍曹丕,必能安邦定國,終定大事。若嗣子可輔,則輔之;如其不才,君可自為成都之主。”孔明聽畢,汗流遍體,手足失措。

縱觀諸葛亮終身,運籌帷幄,談笑風聲。就是空城計的時分也沒有如此過。孔明千算萬算也沒有料到劉備會說這句話呀!

孔明出茅屋以來,大權獨攬,劉備對其言聽計從。有經天緯地之才,出鬼入神之計,真當世之奇才。孔明在隆中跟其他人不同,此人胸懷大志,絕非石廣元之輩,在隆中對的時分,我們也知道了,他3分天下的主意早就心中有數了,只等劉備來請他了。孔明其時為什麼要跟劉備?果真是劉備三顧之恩嗎? 否則,其時能成大事者莫非曹操,孫權,劉備了。 曹操手下謀士極多,而曹操機敏過人,對任何人的策略都只是聽取參考,然後自己決斷!孔明投曹,最好不過成為榜首謀士。投孫權,孫權年歲比孔明相差不大,而且年歲跟他附近的青年俊才如周渝等人許多。況且東吳謀士明爭暗鬥,時機不大。所以劉備乃是孔明首選。

而孔明成心組織關羽在華容道放掉曹操,讓東吳以為就是關羽放了曹操。後來用計又讓諸葛謹去向關羽討荊州,關羽肯定不會還。東吳就鐵了心要幹掉關羽了,關羽一日不出就得不了荊州。為了從荊洲抽身,諸葛亮寫信假脫星象激將龐統(假如真的要寫信勸止進兵,可註明張任乃名將,千萬當心,為什麼成心假託星象,由於龐統也識星象)讓他急於進兵。而大將張任有萬夫不擋之勇,這樣一來害不死劉備也要害死龐統。這樣不就大權獨攬了嗎?

結果龐統死,諸葛入川。留關羽守荊州,臨行前對關羽說要連吳抗曹!!!此乃諸葛之計也,曹操和張遼,張合,成昱,簡直曹軍所有大將謀士受關羽華容大恩,恐關羽威信,必定不敢犯荊州。就算生擒關羽也要放了他。而東吳一向以為荊州是自己疆域,周渝,魯肅,呂蒙3代人都是為了得到荊洲嘔心力學,孫尚香也成了其間犧牲品。而諸葛亮豈能不知,為什麼還要勸關羽留意曹操而勿視真實已起了殺心的東吳,諸葛亮知道關羽死期不遠也!!!

但關羽英勇無敵,有必要將其置於肯定的死地。所以諸葛亮組織孟達,一旦關羽來求救必定不要出動軍隊,事後要孟達投魏。後來孟達鼓動劉封不出動軍隊,劉封被滅門,而孟達降了曹。為今後伐魏埋下伏筆!

關羽亡,後來被曹操厚葬,關羽身後封號也是曹操當年賜的!關羽跟曹操儘管沒有走到一同,兩人也算是有緣!!!東吳敢殺關羽,不吝損壞吳蜀聯盟,可見對荊州的巴望,對關羽的恨!!!(可見關羽之死,滿是諸葛亮的用心良苦呀。當年初出茅屋,關羽對諸葛亮就很不滿,關羽正本高傲也頗有策略,歷來就不服諸葛亮,挨於劉備面,所以不敢公開違背。就連他推薦的魏延,諸葛亮也將之打入冷宮。)

劉備伐吳也就是隨理成章的事了,張飛就算不死也要死拼東吳。劉備傍邊沒有一謀士,沒有虎將,焉能不敗。就在諸葛亮預備在劉備身後,大權獨攬的時分。劉備一句話點穿了他終身的心計,他能不懼怕嗎??