有本書說趙姨娘是被剝削者，與地主階級探春進行了鬥爭，有道理嗎？

奈何天讀書2020-08-08 21:38:29

奈何天認為，這樣的理論不知因何而起，但確實有些站不住腳，理由如下：

第一：趙姨娘和探春是一個階層

在封建社會，妾室是比主子低一個階層的，有的和奴才一樣，幹一些家裡的雜役活計；有的可能還不如奴才。

當然了，妾室地位待遇的變化有時候全憑主子一句話，高興了你可能混得比正室還好，除了沒有名分。可混得不好的那就比奴才還慘，家裡都是拜高踩低的。

影視劇《大紅燈籠高高掛》就是個例子。

趙姨娘是賈政的妾室，在賈政為數不多的妾室中，趙姨娘算得上是過得風生水起。

一是有單獨的院落，正室根本不管。

二是可以撫養自己的孩子。

三是每月還有月銀可領取。

四是不僅有這麼多優待政策，還飛揚跋扈，不知低調，可謂獨樹一幟了。

趙姨娘一共生了兩個孩子，老大正是賈探春。

探春是庶出的孩子，和趙姨娘本來就是一個階層，地主階級理論啊站不住腳。

第二：趙姨娘和探春之間並不存在鬥爭一說

探春和趙姨娘的矛盾無非來自於她的舅舅，也就是趙姨娘的哥哥趙國基家裡有人去世，按照慣例來領取喪葬費。

恰巧探春正在代理管家階段。

第一回呢，趙姨娘並未親自來，指派了吳新登家的媳婦來要，這一位也是個欠兒的，探春問：之前都是怎麼給的？吳新登家的欺負探春年輕、又是初次管家，只回答了不知道。探春給了二十兩打發走了。

趙姨娘不樂意了，一是覺得自己好歹也是代管家的親孃，這麼點銀子沒面子；二是自己怎麼也是賈政的媳婦。總之，就是沒面子。

怒從心頭起，惡向膽邊生，插著腰就來議事廳大鬧，探春又氣又惱。

氣的是：自己的一番苦心叫自己的娘低調一些，她一把年紀了就是轉不過來這個彎兒。

惱的是：按照慣例本來就是領取二十兩，就連賈代善家的幾個妾室家裡沒了人也是這個錢數。

趙姨娘和賈探春之間並不是什麼不可調和的矛盾，而是一時觀點不同，更加不存在鬥爭的說法。

第三：沒有人剝削趙姨娘

第一部分講到在封建社會妾室的地位。

然而在賈府，這些彷彿都不存在。

尤其在賈府的大環境裡，家丁、奴才、姑娘們，只要是愛崗敬業、替主子分憂的，都能落得一個好的待遇。

比如賴大家的，這是個經典案例。

賴大家的自賈代善、賈代化一輩就出生入死，兢兢業業，後來攢了一定的積蓄，贖回了家奴的身份，在外接了地、蓋了房、修了園子。

為了表示感謝，賴嬤嬤還專門請賈母等人到自己的園子裡吃酒聽戲，一弄就是三天。

再回過頭來看趙姨娘，趙姨娘衣食無憂，王夫人也沒有三天兩頭來尋她的麻煩，反而是她自己妒恨心太強，帶壞了賈環惹是生非，娘兩幹了一件又一件壞事。

所以，只有她自己作死的鬧騰，哪裡有人來剝削她。

奈何天認為：紅樓夢中描寫了諸多人物，趙姨娘的性格特徵之獨一無二，奇葩出眾，栩栩如生，躍然紙上。雖然她最後也撒手人寰，可是在諸多喪失鮮活生命的紅樓女子裡面，她是最不能被憐惜的一個，因為在那樣一個男尊女卑的年代裡，她能有如此良好的生存環境卻沒有去珍惜，不能不說是一件憾事。

文學與教育2020-07-23 08:47:51

謝謝邀請。

對《紅樓夢》這部偉大文學作品，不同時代有不同的理解，這這是很正常的，因為每一次理解都必然投入理解者的價值觀，而每個人的價值觀又會打上他時代的烙印的。

但理解者的理解是否正確，這要經歷時代的考驗，並不是說他理解了就是對的或就是錯的。

這裡把賈探春視為剝削階級的代表，把趙姨娘視為被剝削階級的代表，這是值得探討的。

《紅樓夢》這部書寫在封建等級制度背景之下，賈探春根本就不是一個階級的代表，也不是這個積極推出的代表，他的上面還有父輩祖父輩的人，特別是她生活在男權社會之中；趙姨娘也不是一個階級的代表，況且趙姨娘這樣的人，能夠當一個階級的代表嗎？

說他們是代表，這顯然對他們進行了拔高，而順次理解，必然會出現大的謬誤。

我們說，趙姨娘和賈探春他們是有矛盾的，那就是：我要，而你卻不給。

可是趙姨娘的“要”，完全是從自己的利益出發，而且不管家族的整個運作制度的；而賈探春作為一個當時的理家者，他堅持了是整個家族的運作制度。

這樣來看，對於一個家族來說，賈探春的做法是具有建設性的；而趙姨娘的所做卻是具有破壞性。也就是他們的矛盾處在，對家庭運作制度的態度上了。

根本不存在剝削與被剝削的關係，說他們之間有鬥爭，那是更不成立了。

小水如是2020-07-23 08:41:24

上世紀六十年代的評點書，就不要再看了。真的！

為什麼說不要看呢：

首先，從書寫者用詞，就大大體現了，時代強加於他身上的“認識的侷限”。

簡單來說，還把一部偉大的作品分成好人，壞人，壓迫者和被壓迫者，這是當兒童讀物呢？

這部偉大的經典如果在今天來讀，依然只從階級的角度去詮釋人物，那就是自誤了。它和任何留存於世久經考驗的經典作品一樣，書寫的是人性，展現人性的複雜。

其次任何作品不能超拔於它的時代，必須還原到時代本身去認識問題。

《紅樓夢》就是書寫於封建的等級制度之下的。縱然有對於一些時代、階級弊端的認識，但是再偉大的作者也不能把提著自己的辮子，把自己帶離時空，以100年之後的人的眼光來看問題，畢竟他不是一個“”科幻作家”，不應該拿上世紀六十年的標準去框架曹雪芹。

再次，只有在以上兩個認識的基礎上，才能再來談探春和趙姨娘的問題。

關於這一點，我其實很建議看看《知否》。不是看他的宅鬥，而是真正看到時代下的差異。比如，為什麼不能林小娘不能“主事”，朱曼娘不能做當家的大娘子，她們所在階級的教養不夠，真的不能擔起一個大家庭。無論盛宏有什麼原生家庭的心裡缺憾，顧二有什麼衝冠一怒為紅顏的勇氣，他們心裡都是再明白不過，他們所屬的階級，未來的大道。為什麼王若弗看起來又蠢又直，那麼精明的老太太卻選她做兒媳婦。光看看她養的兒女就明白了，世家傳承，大家教養，關於一個家族的榮辱興衰。

最後再談趙姨娘和探春

趙姨娘是家生子，在當時的階級裡，地位是最低的。從後期眾人對於她的態度來看，尤其是賈母，有一次寶玉被馬道婆制病了，趙姨娘說話不中聽，被賈母劈頭蓋臉一頓痛罵，她應該不是像襲人那樣，從小就被長輩指定，養在屋裡伺候賈政的。那麼她姨娘的上位就很可疑了。這裡倒是可以想想林小娘的上位。

在《知否》中嫡庶被對比的很誇張，但是在實際舊制的大家庭裡，沒有這樣明顯的。多因才情而有所不同，好像有一集南安太妃還是哪個貴婦過來的時候，賈母就叫了黛玉寶釵又叫了探春來，在重要的場合探春因為自己的才情出眾而格外高看。沒有因為庶出而矮人一等。

探春理家，趙姨娘大鬧的那一章，很多不明就裡的人直接批評“探春無情”，其實哪裡是女兒無情，是這個“當娘”的太不像樣子。國有國法家有家規，不如此一個大家族用不上百年在就敗壞了。

清潔的紅醋栗2020-07-23 12:04:01

用上一世紀60年代的觀點解釋名著侷限性太大，那畢竟是一個特殊的年代，很多價值觀都打上了時代的烙印。

《紅樓夢》是一本有高度文學藝術價值的世界名著，包含永恆的主題和經典的人物形象，它

能夠經過時間考驗

，具有深遠的影響力和永久不衰的主題。它雖然描寫的是封建貴族賈府的日常生活和人情世故，但反映的卻是人類共同的情感認知，例如愛情、親情、友情。

趙姨娘和探春都是《紅樓夢》裡的人物形象，在她們身上有的是封建社會那個時代的特點，例如，探春受封建禮制的影響，認王夫人為母親，不認自己的母親趙姨娘，她們是親母女，但是女兒是主子，母親卻是奴才，這都是當時社會制度決定的。

然而，母女的血緣親情永遠不會被制度阻斷，趙姨娘儘管是奴才，但她最愛的人還是她的兩個孩子，探春儘管是主子，但內心深處還是和自己的母親親，趙姨娘不是經常到探春的住處去看望探春嗎？出來還順便捎個人情給黛玉，可見，私下裡，探春和趙姨娘經常來往，還很親密。所謂做主子都是給別人看的。

探春遠嫁，最傷心的是趙姨娘，探春最捨不得，最不放心的是自己的母親和弟弟，揹著賈府其他人，探春那一聲“娘”叫的，所有人都流淚，這個時候誰還管探春是主子，趙姨娘是奴才呢！

親情是永恆不變的主題，無論是哪個社會，哪個階級，都不可能抹殺人類的共同感情。

蘇東文每日談2020-07-23 15:25:31

聽起來有些好笑了。

上世紀60年代，是以階級鬥爭為綱的歲月，在一本古典名著裡也要找點階級鬥爭出來。

說實話，趙姨娘真還不是被剝削階級，賈府老爺的小老婆，怎麼著也是吃香喝辣的，穿金戴銀的，

享受榮華富貴。當然，她是小老婆，身份低，連自己親生的女兒都看不起。但那絕不是階級鬥爭。

只是剝削階級內部的矛盾。或者說母女不和。或者說你爭我鬥。也或者說爭風吃醋。

那個時候對整個紅樓夢的評論，這樣的內容還有許多。

對其它的小說也是這樣。比如《水滸傳》，就有許多說道。

具體的，你可以看看百家講壇裡專家對紅樓夢、水滸傳的講解。

這裡，我就不多說了。

個人觀點，不妥之處，懇請批評指正。

你以為呢？

大野澤的風2020-07-29 10:50:40

對於這樣的說法，只能說一種視角，階級史觀視角。

我是大野澤的風，致力於原創問答，我來分享對這個問題的看法。

在任何一個特殊的年代，運用特定的文化視角去看待問題無可厚非。

但趙姨娘是被剝削者，與地主階級探春進行鬥爭，這種說法在某種層次上是不對的。

因為趙姨娘本身，已經是剝削階級的一部分，或者是剝削階級的附屬物，而探春是她的女兒，親生女兒，兩個人在價值觀上有著千差萬別，但並不意味著兩個人的完全決裂與對立。

趙姨娘本來是一位丫頭，身份很像侍奉寶玉的晴雯等，陪房丫頭，等到她生下探春和賈環以後，她就自然成為了賈政的妾室，身份並沒有什麼變化，在封建家庭裡仍舊是奴才，所以她心裡不平衡，處處與女兒探春作對，但並不能完全說是典型的被剝削者，怎麼也算得上半個主子。

其實，《紅樓夢》就是一部文學作品，充分的去按照一部文學作品的脈絡去讀，你就會收穫很多。

趙姨娘是一位出身底層的丫頭，她有一種感嘆命運不同的心態，總是盯著別人有的而自己沒有的東西，內心有一種深深的自卑感，而且總是用極端的形式去獲得，比如利用馬道婆作弄寶玉和王熙鳳。她覺得自己一切悲劇的來源都是她人，她自己不做絲毫的反省。

這樣就容易陷入一種人心不足蛇吞象的狀態，永遠無法被滿足，最終被慾望埋沒。

探春一開始就與她劃清關係，其實也是嫌棄這麼一位母親格局不大，站位不高，斤斤計較，無所謂什麼剝削與被剝削。

長風雁雲2020-07-23 05:26:35

不對。

趙姨娘反抗的思想並沒有上升到這個高度。她們只是侷限於家庭內部的矛盾。

趙姨娘在大觀園裡是沒有地位的，她爭的不過是讓人瞧得起的一點面子。至於她為什麼要爭，因為除了賈政還給她一些溫暖以外，她親生的閨女都瞧不起她，可以想象她內心的悲哀。但是，她又是一個不會選擇時機發聲的笨女人，事情的結局就是偷雞不成反被蝕把米。正所謂可憐之人必有可恨之處。

而探春在大觀園中雖然貴為小姐，但因為生母沒有地位，她認為處處給她丟人現眼，又加上弟弟賈環不爭氣，她本人再高潔再聰明也同樣不會被重視。這本是封建階級社會制度的虐政，可是，她的眼界和思想只因為侷限於那個圈子裡，所以對生母趙姨娘的做法只能是恨其不幸怒其不爭，而從來沒有反抗意識。特別是對於被安排的遠嫁，她也只是屈從。

母女少有的溫情表現是在她遠嫁的那天，她抱著趙姨娘哭泣的那一刻。那一刻她們才是正常的親生母女情分的真實表現。在大觀園裡，她哪裡不心疼自己的親孃，可是親孃卻永遠不知道自己的做法傷了孩子的心。

書中說趙姨娘是被剝削者是對的，但探春卻不是地主階級。探春同樣也是被剝削者。

所以，我認為這本書說的不對。