豫州鼎落入泗水的泗水在哪裡？
餐飲酒店空間設計專家2020-12-12 20:28:01在劉邦的家鄉沛縣！
榮耀歷史2020-12-12 21:56:14“榮耀歷史”用心為你解答。
《大秦賦》開篇就有秦國將周王室象徵天下的九鼎運回咸陽，九鼎之一的豫州鼎掉落泗水的情節。很多人都有疑惑，泗水在山東境內，是在周王畿洛陽的東邊，而秦國都城咸陽在洛陽西邊，明明不順路，豫州鼎怎麼會掉到泗水之中呢？
如此自相矛盾的說法不得不讓我們懷疑，
到底有沒有“九鼎”？
《史記·封禪書》：“禹收九牧之金，鑄九鼎。皆嘗亨鬺上帝鬼神。遭聖則興，鼎遷於夏商 。周德衰，宋之社亡，鼎乃淪沒，伏而不見。”
《左傳》中也有楚莊王問鼎的故事，戰國時期秦武王也是因為在洛陽舉鼎而亡，綜上記載證明“九鼎”是存在的。
然而
“九鼎”到底是一個鼎還是九個鼎
，並沒有準確說法，現在公認的豫州鼎、冀州鼎、青州鼎、徐州鼎、兗州鼎、雍州鼎、荊州鼎、梁州鼎、幷州鼎
只是我們現代人的說法
，在史書中並無相關記載。
那麼九鼎去哪兒了呢？
關於九鼎的下落，《史記》的記載是被秦昭襄王運回了咸陽，運回的過程中一鼎被大風吹落到泗水之中，這邊就有兩個問題，第一個問題就是本文開始的問題，從洛陽（河南）回咸陽（陝西），怎麼會經過山東境內的泗水？第二問題就是自此之後就沒有九鼎的相關記載了，劉邦入咸陽也沒有見到九鼎，九鼎去哪兒了？
至於九鼎的下落，估計只有等九鼎重見天日那一刻才知道，至於九鼎之一為什麼會落入泗水，我們可以大膽猜測一下。
第一種猜測這是太史公聽說的，九鼎之一併沒有掉入泗水
，後人都借鑑了這種說法。太史公為什麼要採納這種說法呢？因為太祖劉邦是泗水亭長，按照多種描述，九鼎之一是化作飛龍沒入泗水之中的，這不是佐證劉邦是真龍天子嗎？畢竟在《高祖本紀》中也有劉邦的母親與蛟龍交媾後懷孕生下劉邦的說法，並不稀奇。
第二種猜測是秦始皇弄丟的。
秦始皇統一六國後，五次出巡，隨行帶著九鼎向天下宣示九州一統也不是沒有可能，那麼在某次出巡途中經過泗水時，船上的九鼎之一落入泗水之中便有了可能。
第三種猜測是項羽弄丟的。
劉邦進入咸陽是看到九鼎了，但是沒有相關記載，後來項羽進入咸陽，一把火燒了咸陽後，衣錦還鄉，回到彭城做西楚霸王。從咸陽回彭城，剛好需要經過泗水，項羽不可能放著象徵天下的九鼎留在咸陽，肯定會運回彭城，途徑泗水時掉落其中。
史書中關於九鼎下落的記載本來就有諸多矛盾，以上三種猜測純粹是建立在個人的歷史知識上，望與大家交流。
江湖小曉生2020-12-13 10:16:48古代的泗水按道理來說，指的就是現在的山東省濟寧市泗水縣。
在諸多史書中，都有泗水的記載。可問題是《大秦賦》裡秦昭襄王將九鼎從洛陽運到咸陽，這路上咋會經過山東省泗水縣呢？其中豫州鼎還掉入了泗水之中。
這不是繞路走嗎？所以說有三種可能。
第一種可能就是史料裡記載出錯了，本不是泗水，一不小心寫成了泗水。第二種可能就是，戰國時期的泗水，不是後來歷史上的泗水。第三種可能，九鼎只不過就是個傳說，歷代史學家是根據傳說記載了這件事，所以沒有事實根據。
一、九鼎是否真的存在？史料記載是否矛盾？
要去考察這個問題，其實追溯的時間就比較久遠了。一直要從大禹治水的時候開始說起，這哥們治水的時候，發現堵不如疏，所以開始疏通水渠，從而改善了水患。
但是水患自古以來就沒有被解決過，大禹治水也只是解決了一時的問題而已。因此大禹鑄造九鼎，想要鎮住水患。
這麼一聽，覺得這件事那就是神話故事，沒有任何可信度。那麼九鼎指的是哪九鼎呢？
分別是豫州鼎、冀州鼎、青州鼎、徐州鼎、兗州鼎、雍州鼎、荊州鼎、梁州鼎、幷州鼎等九鼎，象徵著天下九州。
這個說法又是打哪兒來的呢？可笑的是，這種說法居然出自於現代的一本小說。雖說最早的《左傳》曾經記載了九鼎，但是九鼎指的是一個鼎還是九個鼎，其實大家根本就沒有搞清楚過。只有問鼎中原的這個故事：
定王使王孫滿勞楚子，楚子問鼎之大小輕重焉，對曰：在德不在鼎。昔夏之方有德也，遠方圖物，貢金九牧。鑄鼎象物，百物而為之備，使民知神奸。故民入川澤山林，不逢不若，魑魅魍魎，莫能逢之。——-《左傳》
不過《史記》裡記載過秦武王舉鼎而亡，說明這個鼎是真實存在的。不過有幾個鼎，《史記》也沒有給出準確的答案：
秦武王與孟說舉龍文赤鼎，絕臏而死。——-《史記》
那麼《大秦賦》關於九鼎的說法，是怎麼來的呢？其實主要是根據《東周列國志》這本小說來的，說秦昭襄王把九鼎從洛陽運回了咸陽。
鼎後來跑哪兒去了呢？《漢書》裡給了一段比較模糊的記載，不過《漢書》成書時間較晚，沒有第一手資料，所以存疑。不過因為這裡提到了泗水彭城，所以給了後人無限想象。
周顯王之四十二年，鼎淪沒於泗水彭城下。——-《漢書》
而秦始皇跟九鼎又有什麼淵源呢？《史記》裡秦始皇路過泗水的時候，的確派人下去打撈鼎，但是要撈幾個鼎，撈的鼎叫什麼名字，都沒有記載：
始皇還，過彭城，齋戒禱祠，欲出周鼎泗水。——-《史記》
因此，我們可以推斷，九鼎肯定存在，至於是九個鼎還是刻畫著九州的一個鼎，這是沒有定論的。鼎沉入泗水，史料記載太單薄，無法佐證真實性。至於豫州鼎的說法，純粹就是小說臆想了。
二、泗水在戰國時期，有沒有可能是其他地方？
如果《大秦賦》裡的這種說法是正確的，那麼泗水這種說法，就肯定搞錯了。那麼會怎麼搞錯呢？戰國時期的確還有其他地方有這麼個稱呼，不過不是泗水，而是汜水。
汜水和泗水雖然讀音一樣，寫法也比較接近，但是完全不是一個地方。泗水在現在的山東省濟寧市境內，而汜水則在河南滎陽。
提到河南，我們是不是為之一振？電視劇裡，秦昭襄王就是從河南洛陽把九鼎運送到咸陽的，那麼會不會經過河南滎陽呢？
你別說還真的有可能，因為古道北上的路線，從洛陽就有一條是通往河南滎陽，再從滎陽渡過黃河北上的。
所以說如果泗水是汜水的話，一切就都可以解釋清楚了。秦昭襄王完全可能是在汜水這個地方，把豫州鼎掉進了水裡。
關於汜水的說法，《山海經》最早是有記載的：
又東三十里，曰浮戲之山。有木焉，葉狀如樗而赤實，名曰亢木，食之不蠱。汜水出焉，而北流注於河。其東有谷，因名曰蛇谷，上多少辛。——-《山海經》
這本書是先秦時期的作品，這裡有汜水的相關記載，這就說明，汜水在那個時候已經被這麼稱呼了，所以完全有可能被史料記載者混用。
三、很多事情史學家也搞不清楚。
其實關於九鼎的傳說，歷朝歷代的史學家，都曾經提出過質疑。就說距離九鼎時間比較近的司馬遷老爺子，其實他對九鼎的來龍去脈，也不甚瞭解，所以他在《史記》裡的記載相當模糊，甚至可以說是模稜兩可。
司馬遷首先承認，在周赧王時期，秦昭襄王將九鼎給擄掠到了秦國。此後又來了一句：
德衰，宋之社亡，鼎乃淪沒，伏而不見。
這大鼎又莫名其妙地不見了，你說這事情怪不怪？緊接著秦始皇一統天下以後，怎麼就能在泗水那邊想到要撈大鼎的呢？
這前因後果之間，其實是互相矛盾的，因此我們可以斷定，司馬遷也搞不清楚九鼎的下落在哪裡，他手裡的第一手資料太多，因此整理起來分不清對錯，只好全部給寫了進去。
這種寫作手法，其實在《史記》裡很常見。
比如說他在《秦本紀》裡，將秦始皇寫成嬴異人的兒子，可跑到《呂不韋列傳》的時候，又把秦始皇寫成了呂不韋的兒子。
至於哪個是真的哪個是假的，當時的他也搞不清楚，他只是負責把這兩種流傳下來無法分辨的說法記載下來，讓後人們自己去做評判。
總結：最後九鼎就這麼消失了。
既然可以確定九鼎的存在，那麼九鼎去哪兒了？對不起，歷史沒有給出一個交代，直到今天，大禹所鑄造的九鼎，依舊沒有浮出水面。
從漢朝開始，這玩意兒就不見了，你讓兩千多年以後的人，該如何去分辨九鼎的真實性呢？只能等九鼎真正再次現身的時候，我們的歷史謎題才能解開。
參考資料：《史記》、《漢書》、《山海經》、《左傳》
沙海古藏2020-12-13 20:23:38我是沙海古藏，我來回答！
最近熱播的歷史史詩劇《大秦賦》中，有一個細節就是秦昭襄王五十一年，秦國搬運西周的九鼎去往秦國宗廟，以鎮山川社稷，讓大秦的天下名正言順！
但是運回的路上有一個細節，豫州鼎掉進了泗水，這預示著什麼呢？我們來抽絲剝繭
首先，我們追溯一下“九鼎”的來源
傳說大禹治水後將天下劃分為九州，即青州、揚州、冀州、兗州、徐州、荊州、豫州、梁洲、雍州，而後集天下之銅鑄成九鼎
九鼎上鐫刻九州的名山大川、自然風物，然後放置於夏朝國都，從此九鼎就被賦予了濃烈的政治色彩，變成了名義上的“國家”、“天下”的象徵。
豫州鼎非常特殊，在九鼎之中個頭比較大，而且豫州居於天下之中，在夏、商、周王朝，豫州的經濟、人口一直居於天下之冠，毫無疑問的天下之中，說豫州代指“天下”也不為過！
豫州鼎沉入泗水，子楚受傷，大將嬴摎病重，秦昭襄王其實已然心驚，為何？天下合一的時機未到，天命不在他嬴稷，既然天命不在吾——吾願為周文王，這才是昭襄王心之所想，天命不可強求，並沒有派人去打撈。
再則，九鼎不全，八而缺一，實乃不祥之兆，所以秦昭襄王生命的最後五年，停止了對六國的征伐，休養生息，養精蓄銳。
漢高祖劉邦生公元前256年—-秦昭襄王時期
其次，還有一個非常重要的點，豫州鼎落入泗水的那一年，漢高祖劉邦出生，對你沒看錯，劉邦出生於秦昭襄王年代，劉邦得天下時已經是五十多歲的人啦！
而劉邦起兵反秦時的頭銜——泗水亭長，這麼一想大家豁然開朗，豫州鼎落入泗水只不過是秦最後衰弱覆滅，大漢興起的隱喻
而且泗水似乎在山東境內，周王都在洛陽，從洛陽運鼎回咸陽，怎麼也不會經過泗水，豫州鼎落入泗水只是秦最終國祚終於漢高祖劉邦的預示
新知傳習閣2020-12-16 15:19:10
秦昭襄王派兵派兵滅了西周，象徵著一個國家最高地位和權威的九鼎也被運到了秦國。但九鼎在運送的過程中，象徵著中央地位的豫州鼎墜入泗水，其他8個鼎都被運送到了咸陽。
泗水原本在山東江蘇一帶，秦王要把鼎運回秦國怎麼可能會跑到這個地方呢？如果走水路，肯定是要經過黃河向上。不可能走長江這條線，順長江走到了巴蜀，從巴蜀到陝西的關中同樣通行困難。
這實際上就成了一個非常大的疑問。在《史記秦始皇本紀》中，在秦始皇統一六國後，曾經巡遊天下，當他路過彭城的時候，就在泗水打撈周鼎，雖然派出了成千上萬人潛入水底，仍然一無所獲。
如果按照司馬遷的說法，當年的秦昭襄王運送九鼎回洛陽的時候，肯定是途經了彭城。如果我們認為這段論述是正確的話，那麼泗水肯定就是在目前的山東和江蘇地帶。
當然有人腦洞大開，認為象徵著中央至高無上權威地位的豫州鼎落在了泗水實際上就象徵著劉邦和項羽必然會消滅秦國並且一統天下。
秦王要把九鼎運回咸陽，實際上就是在向天下宣佈秦國要統一六國。有人認為秦王的祖先是在彭城一帶，因此才會把九鼎送過去祭祀祖先。這種可能性同樣不大，送到了那裡肯定會遭到楚王的搶劫，秦王不可能不懂這一點。
《史記》並不是非常靠譜的歷史著作，其中就有很多錯誤的地方，難以自圓其說。因此關於九鼎墜入泗水，其實可信度不是很高。
秦國既然能派大軍攻入洛陽，肯定也會沿著陸路把九鼎運回咸陽。雖然這樣要耗費巨大的人力物力，但這對於當時強大的秦國來說，根本就不是問題。
司馬遷之所以要寫這個情節，很有可能就是想證明秦王不是真命天子。九鼎是大禹治水的時候打造的有靈性的寶器，秦王無道不配得到這樣的寶物。
實際上漢朝滅亡秦朝之後，很長時期都存在著非常大的爭議，那就是漢朝滅亡秦朝具不具備合法合理性。漢景帝遇到這個問題的時候也非常尷尬，這畢竟是以下亂上。
因此司馬遷很有可能在寫史書的時候就是要替劉邦洗白，所以才杜撰了這麼一個情節。既要讓劉邦成為真命天子，又要讓秦王背了黑鍋。至於泗水在什麼地方已經不重要了，連司馬遷自己都很難自圓其說。
亂彈古今2020-12-17 14:38:18豫州鼎落入泗水，對應的高祖降世。
劉邦起兵前是何官職？
泗水亭長啊！
豫州鼎落水的時候，是什麼時候？
《大秦賦》劇中贏異人怒懟平原君，忍淚舍妻兒的鏡頭，感動了無數人。
辛柏青老師這一段表演，經典！
那時候的嬴政，3歲。
漢高祖劉邦比嬴政小多少？
3歲！
豫州鼎入水，天有異象，是何異象？
化龍！
《史記》裡面記錄高祖劉邦不是他爹親生的娃兒 ，是龍借他母親肚子，生出來的娃兒……
那麼答案顯而易見了：豫州鼎化龍入水，借劉邦老孃的肚子，生了白帝子劉邦。
時間，地點，人物，事件，都對的上！
當然司馬遷沒這麼說，是後人各種附會的結果。
但是秦九鼎不全，應該是肯定的。
張守節《史記正義》：
“器謂寶器。禹貢金九牧，鑄鼎於荊山下，各象九州之物，故言九鼎。歷殷至周赧王十九年，秦昭王取九鼎，其一飛入泗水，餘八入於秦中。”
《大秦賦》採用的，應該就是這種說法了。
後世在帝皇降世上，從沒客氣過，帝皇降世大多滿室紅光黃光什麼的。
比如趙匡胤同志出生就遍體金黃不退……
按現在的醫學解釋就是嚴重的小兒黃疸……
這種事情，信與不信全在個人，史書得分析著看，裡面貓膩多了去了。
比如“耕讀為生”指的不是農民，而是大地主。
比如“家貧，貨殖為生”指的也不是賣針頭線腦，用雞毛換糖，而是大商人。
所謂家貧，人家那是和王侯比較家貧。
《大秦賦》顯然是採用了《史記》的部分說法，再加上民間傳說。
問題在於你不加上個旁白或者說明啥的，誰知道你演繹的這一段，是啥意思啊？
總不能一邊看電視劇一邊看《史記》吧？
古人《漢書》下酒，今人《史記》看戲？
那麼秦國運九鼎到咸陽，怎麼會跑到泗水去呢？
有這麼一種說法，也是傳說，僅供參考。
周成王定鼎於郟鄏未把九鼎全部運走，遺留了一尊在宋國籠絡商朝遺民之心。
微子將此鼎放在太丘社中，此鼎與成周的八鼎共稱九鼎。
周顯王三十三年，天下越來越亂，宋國君王恐怕鼎落入他人之手，便把鼎從太丘社中取走，從水路運至彭城，然後沉入彭城泗水中。
司馬遷的《史記》有這樣一條記載：
“其後百二十歲而秦滅周，周之九鼎入於秦。或曰宋太丘社亡，而鼎沒於泗水彭城下。”
也就是說不是贏異人運鼎丟失的！
豫州鼎，早就丟了。
對此《史記》還有記載。
始皇還，過彭城，齋戒禱祠，欲出周鼎泗水。
可見秦始皇后來派人打撈過。
另外《漢書》也有此記載：
周顯王之四十二年，鼎淪沒於泗水彭城下。
九鼎，漢朝沒有，不知道哪兒去了！
有說法是項羽給弄丟了。
阿房宮是項羽燒的，九鼎也是項羽弄丟的，蝨子多了不咬，他不背鍋誰背鍋？
具體到到底這九鼎，哪兒去了？
司馬遷也搞不清楚！
資料太多，又分不清對錯，司馬遷只好全部給寫了進去。
類似情況在《史記》裡很常見。
比如說他在《秦本紀》裡，將秦始皇寫成嬴異人的兒子。
《呂不韋列傳》又把秦始皇寫成了呂不韋的兒子。
後世推論司馬遷這些前後矛盾的寫法，意思就是告訴後人：你們看著辦吧！
但是從上邊的論述，至少可以肯定一點：此泗水就是現在的泗水。
別瞎猜什麼字寫錯了。
或者還有一條泗水。
劉邦出生的沛縣，就在現在的微山湖邊上。
不遠就是棗莊（蘭陵），徐州（彭城）。
都在泗水旁邊。
別管是宋國滅亡時候丟的還是贏異人丟的，反正是都在彭城附近了。
如果是贏異人丟的，是否可以這麼推論：豫州鼎還在宋國，秦入九鼎進咸陽，需要從宋國運走豫州鼎，結果剛出門就落入泗水了？
這是結合了“豫州鼎在宋”與“秦昭襄王丟失”兩種說法。
後世還有項羽運九鼎入彭城，豫州鼎落水的說法。
也有秦始皇辦“九鼎全國巡迴展”，豫州鼎落水的說法。
但是無論那種說法，確鑿無疑的是泗水這個地方，從未變過！
就是今天的這條泗水，就是徐州附近！
時間，地點，人物，事件這四個要素，可以肯定兩個：地點（彭城附近的泗水），事件（豫州鼎落水）。
剩下兩個要素，待考證。
其實我一直覺得研究歷史，是要研究其事件背後所蘊含的東西 。
歷史其實就是一種輪迴，所有的現在，其實都只不過是過去的重演。
尋章摘句，考據細節不是不可以，但是也沒必要非要爭論不休。
司馬遷都整不明白的事情，後世有誰敢說能比他還明白？
整天糾結於細節問題，是歷史研究的誤區。
歷史研究如果不能對現實產生指導或者借鑑，那就是故事。
看個熱鬧，聽個笑話而已。
如果是想從歷史裡汲取營養，細節無關緊要。
如果就為看個熱鬧，細節更無關緊要。
北京人喜歡侃大山，四川人喜歡擺龍門陣，其他地方怎麼稱呼這種湊一起聊天解悶的事情我不知道。
熱衷於參與這種群眾喜聞樂見的日常娛樂活動的，大家都是半吊子，誰也別笑話誰。
不就為圖個樂子嘛？
火雲雜談2020-12-12 11:13:36不是一個地方。
泗河為古代著名的大川，南四湖形成後，泗河僅餘從河源到魯橋入湖的一段，建國後在入湖段另挑新河，改由新閘南入湖。
“泗水撈鼎”一事最早見於《史記·秦始皇本紀》：“始皇還，過彭城，齋戒禱祠，欲出周鼎泗水。使千人沒水求之，弗得。”此“周鼎”據傳是禹鑄九鼎之一，《史記·封禪書》：“其後百二十歲而秦滅周，周之九鼎入於秦。或曰宋太丘社亡，而鼎沒於泗水彭城下。”按張守節《史記正義》：“器謂寶器。禹貢金九牧，鑄鼎於荊山下，各象九州之物，故言九鼎。歷殷至周赧王十九年，秦昭王取九鼎，其一飛入泗水，餘八入於秦中。”荊山或為徐州城東北之荊山，徐州（古稱彭城）亦禹畫九州之一，秦始皇在彭城撈鼎未果因而徐州大運河（古泗水）一帶有“不撈河”遺蹟，撈出的石頭在兩岸堆成長長的石樑“秦梁洪”即由此得名
叔萌呆了2020-12-12 21:10:54泗水就是今天的洪澤湖淮河一帶，也就是安徽和江蘇的部分地區，泗陽，盱眙，明清時期那邊叫泗州，泗州城現在還埋在江蘇淮河邊的地下