有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?悠閒似水流年2019-01-04 11:09:58

實際宋節度使不能與唐朝節度使相比,也不能相提並論。宋節度使是虛銜,無實際領兵和政權力,趙匡胤、趙炅以各種辦法削弱節度使軍政財權。唐節度使權力大,安石之亂就是來源於節度使,掌握兵權而瀑發的,宋朝當然會借鑑教訓,從歷史角度看中央集權制不斷增強,是封建社會發展史的必然結果。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?羽書遲2019-01-04 22:35:15

節度使是唐睿宗時期設立,因其管轄範圍寬,權力很大而為唐朝後來的藩鎮割據埋下了伏筆。安史之亂就是由身為平盧、范陽、河東三鎮節度使的安祿山發動,先後延續八年之久,埋葬了唐朝盛世。從此唐朝更陷入藩鎮割據的泥潭,節度使們不但成為獨立半獨立狀態,而且搞世襲。在唐德宗時期甚至發生了藩鎮稱王稱帝的“四王二帝”之亂。

宋朝的節度使權力形同虛設,宋朝開國皇帝宋太祖趙匡胤杯酒釋兵權,把軍隊指揮權收歸中央,宋太宗以後宋朝致力於建設文官政府,形成重文輕武的傾向。武官地位不高,權力也嚴重受限制,節度使權力與唐朝相比有天壤之別。

所以,就權力大小、影響力說唐朝節度使吊打宋朝節度使,完全沒有問題。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?客家姓氏淵源2019-01-04 10:37:22

唐朝時期節度使擁有兵權,財政權,行政任免權,世襲權,儼然就是一個封建小王國。宋朝時期節度使僅僅擁有部分自主擁兵的權益,管轄權力範圍也被壓縮到節度使設立地方,沒有行政任免權,沒有財政稅賦,沒有子孫世襲權力,就是一個“榮譽”頭銜而已。

那我們來對於節度使制度演變過程進行詳細分析一下:

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

一、唐朝的節度使:

1。唐朝玄宗天寶年間設立邊境十大藩鎮就是為了管轄與治理外來兵患,最後卻被

“兩個胡人的一場鬧劇”搞出八年之久的“安史之亂”

,使得唐朝從此由盛轉衰,不復繁榮盛唐的景象。

2。“安史之亂”被平息之後,唐朝皇帝在出昏招,把原來只有十個藩鎮演變成上百個小塊的藩鎮節度使。而且在唐中後期“五次動亂”有四次是因為藩鎮割據勢力一直在主導,想著“城頭替換大王旗”或是搶地盤的結果,

這是唐朝節度使制度能夠直接威脅中央朝廷的統治地位,就是地方政權能夠強勢欺壓中央皇族政權。

3。唐朝的藩鎮割據延續整個唐朝中晚期,藩鎮任免官員,自己直接罷免然後按照慣例上報一下中央朝廷報備走一下流程罷了。

中央朝廷根本插手不了地方的行政事務。

4.

按照藩鎮大小節度使不斷地進行混戰,就是為了兼併小的,拓展成大的,那麼管轄區內的人口、經濟、文化、稅賦都是收歸節度使一個人的口袋,

沒有什麼比例上繳朝廷的說法,收到就是自己的錢。朝廷的地方稅收就少了,自己都窮的不行,那裡能夠再有任何手段去對付各地的藩鎮節度使,只會對進貢的節度使更加支援“正義”的口號。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

5。唐朝中後期的藩鎮割據動亂,基本都是盧龍、范陽、成德、平盧四大藩鎮輪番上陣搞得朝廷很無奈也無力抗爭,只能妥協談判。如果在進一步深究,發現這四大藩鎮有爺爺鬧完,爸爸鬧,爸爸鬧完到兒子鬧,兒子鬧完到孫子鬧。

這也反應出來唐朝的藩鎮節度使是一種“另類分封”世襲制度,簡直就是說,隨便鬧,隨便玩,反正最後還是我繼承家業,走上人生巔峰。

最後由藩鎮節度使朱溫來一刀了結傳承289年的唐帝國,開啟五代十國的動亂不堪的時代。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

二、宋朝節度使

1。宋太祖趙匡胤從五代十國時代走過來,發現唐朝藩鎮割據制度導致唐中後期,五代十國的幾百年大動亂時代。在他建立宋朝之初,

以“收其精兵,削奪其權,制其錢穀”三大綱領,以“杯酒釋兵權”玩轉整個武將集團,

讓他們解甲歸田回家享受。但為了平穩渡過這樣新舊王朝特殊時期,加強中央朝廷的統治權力,宋朝還設立節度使,當時是為了

給予邊境武將更大的自主權,因為宋朝邊境有北方狼大遼王國。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

2。宋太祖宋太宗時期,

設立轉運使官職,就是為了削弱藩鎮節度使的權力,把藩鎮內部的財政權給拿走了,最後發現轉運使權力過大,又設立安撫使官職

,三者之間相互制約,都把權力給我拿回來給皇帝。但這個安撫使與轉運使都是個“欽差大臣”的角色定位,有需要就設立。

3。節度使的兵權,每年朝廷都要下發詔令,

讓各地藩鎮節度使抽出多少兵馬送往朝廷,這一年一年的實施此政策,那藩鎮節度使所留下的兵馬那裡還有多少

?那造個屁反啊?

4。這連兵權與財政權都沒有了,那就到了行政任免權就自然沒有,朝

廷每年度都對各地的節度使召回京城述職,述職報告不合格就要被撤掉的。那在節度使管轄區域,朝廷插手設立知州官職,

還規定了地方藩鎮節度使不準插手地方行政事務。那地方藩鎮節度使就只能像別國家在另一個國家設立大使館一樣,你只能在你那一塊地方有一定的自主權罷了。

5。那兵權,財政權,行政任免權都沒有了,那你還要

世襲,保得住一世善終就不錯了

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

最後宋朝節度使就演變成“榮譽”頭銜,那宗室宗親,大臣想要得到最高榮譽職稱罷了,並不會再出現“藩鎮節度使一出,天下亂的局面”。

個人意見,又有不同請關注並回復,謝謝!

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?蔣南強讀歷史2019-01-04 10:53:26

說起節度使,很多人都不會陌生,也會想起兩位歷史上著名的人物,第一位是唐朝安史之亂的安祿山,第二位是北宋開國皇帝趙匡胤。本文簡要說一說節度使的由來和演變,就可以回答唐朝的節度使能吊打大宋的節度使。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

節度使是指地方的軍事官員,中國在唐朝和五代十國期間的官職,節度使的職位被也可以稱為“軍事專員”或“地區指揮官”。

唐睿宗景雲元年(公元710年),丁酉,以幽州鎮守經略節度大使薛訥為左武衛大將軍兼幽州都督,節度使之名自訥始。景雲二年,賀拔延嗣為涼州都督充河西節度使,節度使開始成為正式的官職。

節度使初置時,作為軍事統帥,主要掌管軍事防禦外敵,而沒有管理州縣民政的職責。到唐玄宗開元年間,節度使總攬一區的軍、民、財、政等四項權力,所轄區內各州刺史均為其節制,併兼任駐在州之刺史。

節度使相當於像建國初期的東北局最高長官一樣的權利。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

唐玄宗開元年間,設立了磧西、北庭、河西、隴右、朔方、河東、范陽、平盧、劍南、嶺南十個節度使,范陽(北京地區,即古幽州)節度使是節度使中兵力最大的。此時的節度使多由胡人擔任,往往封郡王。朝廷任命節度使,要授予其雙旌雙節,“得以軍事專殺,行則建節,府樹六纛”。

強大的節度使最終成為區域統治者(事實上的軍閥)並超越了中央政府的權力。

一個例子就是安祿山。安祿山擔任3個地區的節度使,分別是河東節度使,平盧節度使、同時還是節度使中實力最強的范陽節度使,出現了“安史之亂”,突然結束了唐朝的黃金時代。

即使在叛亂遭到困難鎮壓之後,由於中央的弱化狀態,河北三藩鎮等一些節度使也被允許保留其權力。節度使是導致五代十國時期政治分裂的主要因素之一,這一時期特點就是王朝和節度使建立的地區政權之間的持續內鬥,也就是軍閥混戰。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

所以後來北宋開國皇帝趙匡胤明白這個道理,不斷削弱節度使的軍、政、財權,以加強中央集權。例如令各地賦稅收入除日常軍費所需外,全部運送中央,剝奪了節度使擅自處理地方賦稅的財權。同年還命令諸州府選送精兵給中央,宋政府又以朝臣出任知州、知府。

此後,宋代節度使一般不赴本州府治理政事,而成為一種榮譽性的虛銜。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?史前巨鱷愛歷史2020-06-11 21:09:28

宋朝的節度使是紙老虎,唐朝的節度使是真老虎。唐朝節度使有多厲害呢?拿令宋朝人頭疼的契丹來說。契丹能讓整個大宋上歲幣,卻幹不過唐朝的節度使。

契丹的建立者阿保機牛吧,讓盧龍節度使劉仁恭一頓爆錘,後來又敗於李存勖(河東節度使),挫宋的禁軍要是擱到唐朝,哪怕是晚唐,估計只能去南方混了,北方是留不下的。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?葳蕤且饕餮2019-01-04 10:53:24

唐朝的節度使權利很大,可以上馬管軍,下馬管民,地方上的軍隊、稅務、司法、民政等都能管。還假朝廷旌節,相當於有了一把尚方寶劍,在地方上無人能治,相當於一個個小皇帝。到了後來地方軍隊甚至是隻知道有節度使,而不知道有皇帝。到了中央政權衰落是,玄宗末期更是有地方節度使安祿山、史思明造反,史大唐王朝迅速衰落,唐末的藩鎮割據勢力起初都是唐朝的節度使。

到了大宋,太祖趙匡胤感於唐末藩鎮割據帶來的弊端,於是“杯酒釋兵權”將開國大將的兵權給收了,從此實行“強幹弱枝”的政策,在京城囤積大軍,同時實行“以文治武”,弱化武將地位,宰相韓琦甚至還說過“東華門外唱名者方是好男兒”的話,無限提高文人地位,所以大宋的地方節度使權利被無限削弱了,自然是不如唐時的風光,何況後來還取消了這一官職。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?自由蔚藍的魚2019-01-04 09:43:55

謝邀請,你說是不同朝代的地方軍政長官,他們肯定是有兩下子的不然焉能服眾領軍主政。至於他們的武功高下只能從史書側面記載能得知一二,如一些戲劇,文史,演義等等。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?梅園布衣2019-01-04 11:37:12

謝謝悟空問答邀請!

節度使,是唐代沿襲北周及隋朝的軍事體制而設立的官職。主要是因為對外用兵的需要,朝廷派一些專職軍官率兵長期戍守邊防要地。隨著形勢的發展,這些軍事官員的權力越來越大,他們兼有中央特殊派遣並持有朝廷賜予的權威憑證“節鉞”,即“帶使持節”的由來。因授職之時,朝廷發給旌節,節是當時一種全權印信,在緊急軍情和重大事項應急處置時可全權決斷。這種官職權力雖然很大,但不固定,平時不能過多幹預地方政權。所以節度使只是一種特殊名義而不是正式官職。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

唐代中後期,節度使的權力逐漸變為實職,是從唐開元九年開始的。唐玄宗為了開拓邊疆土地,同進加強對邊疆的控制,朝廷在邊疆陸續設立十大邊鎮,原先的臨時機構變成常設機構,節度使成為朝廷任命的正式實職官員,權力更大了。實際上就是軍事體制管理邊疆,這種節度使在戰時不受地方政權摯肘,行動起來靈活便捷,所以戰鬥力很強。但是,事情都有好壞雙重性質,這種實職化的節度使,形成了新的藩鎮,安史之亂就是證明。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

(河西節度使張議潮出行圖)

宋代雖然沿習了前朝節度使的體制,但實際權力不一樣。宋初,趙匡胤杯酒釋兵權,逐步解除了各大節度使的軍政大權後,節度使慢慢成為虛名,地方政務由朝廷命官管理。宋代後期,這個職位大多授予那些宗室近屬、外戚、勞苦功高的老臣,而且很多人只是掛銜,人在京城,不到轄地去。真正行使權力的節度使,朝廷是不輕易任命的。到了宋代末期,節度使的任命更加氾濫,成了只領俸祿,享受待遇的一種官位了。

從上述可見,唐、宋兩代的節度使在設定、使用、權力等方面完全不一樣了,無論軍事能力,還是政務能力都不可同日而語,作用當然也就不一樣了。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?歷史神評2019-01-04 12:02:57

宋代的節度使已經成為虛銜,無實際領兵和為政權力。宋太祖趙匡胤、宋太宗趙炅採取各種政策,削弱節度使的軍、政、財權,以加強中央集權。乾德三年(965),令各地賦稅收入除日常軍費所需外,全部運送中央,剝奪了節度使擅自處理地方賦稅的財權。同年還命令諸州府選送精兵給中央,削弱了地方的兵權。宋太祖在平定湖南時,便命令湖南各州府直屬中央,不再隸屬於節度使。太宗又於太平興國二年 (977)詔令所有節度使屬下的支郡都直屬中央,節度使所領只是一州府,宋政府又以朝臣出任知州、知府。此後,節度使一般不赴本州府治理政事,而成為一種榮譽性的虛銜,授予宗室、外戚、少數民族首領和文武大臣,對武將更是晉升的“極致”,多者可帶兩三鎮節度使,禮遇優厚。而節度使帶同中書門下平章事、中書令等虛銜,或宰相罷官到地方上帶節度使虛銜,謂之使相,尤為榮耀。後梁——宣武節度使(朱溫)後唐 ——河東節度使(李克用)後漢的劉知遠也曾經做過河東節度使,但已經不是唐朝的了。後蜀的孟知祥做過西川節度使,但這是後唐封的。吳國的楊行密曾為 淮南節度使。閩國 ——威武軍節度使楚國——武安軍節度使(馬殷)南漢——清海軍節度使南平國——荊南節度使此外,西夏的前身——定難節度使在沙州有歸義軍曹氏政權在交州有靜海軍(又稱靜海節度使)——演變為獨立的安南國。

唐朝的節度使權力太大,安史之亂就是因為節度使掌握兵權而得以爆發,宋朝當然會借鑑前車之鑑,從歷史的發展過程來看,中央集權是不斷的增強的,這也是封建社會發展的必然結果,權利盡在中央,地方獨有虛名

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?大思糊2019-01-04 10:53:47

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?

我認為要是這麼來說的話也是沒毛病的。

但是也要看時候,唐朝是以武立國,自黃巢起義之後,外藩就脫離控制了。

所以後來有了五代十國,各路藩王實力都很強,誰也不服誰,才讓朱溫個老王八犢子給佔了唐的大便宜了。

到了宋朝之後,趙匡胤吸取了這個教訓,以文抑武,杯酒釋兵權,加強中央集權,同時避免別的將領也“黃袍加身”,不過趙匡胤也是好的了,沒有像劉邦,朱元璋這些,讓這些人還有個好下場。

像南北兩宋時的最大的敵人也就是遼和金了。

按照唐朝時的版圖來看,也就是唐朝時的安西,安東和雲中都護府了,當年都是唐朝的弟弟。

所以這麼說也沒啥毛病。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?東方大狂俠2019-01-04 09:51:41

唐朝的節度使權力更大,而宋朝節度使還受文官節制,並且宋朝重文輕武,所以某種意義上來說確實唐朝節度使比宋朝的牛!

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?阿岔2019-01-04 10:36:00

謝謝。吊打這個話要看怎麼說。如果是比較同一個檔次(比如管理一個重鎮或幾個重鎮)的節度使,看,哪一個朝代的官位級別高,待遇好,那 結論應該是宋朝的節度使比唐代的強——拿錢多,級別高。宋朝的一般在級別上僅次於宰相。近似於現在的副國級呢。而唐代的,是地方大員,近似於現代的軍區首長加當地地方行政長官,大區書記吧。

但如果要比實權,實力。結論卻是唐代比宋代強。因為唐代的節度使是重鎮軍政長官,是軍權行政權集於一身的職務。而宋代的,雖然地位高,卻是虛銜,沒有實權——軍政兩面都沒有。當然如果朝廷臨時授權,那也很厲害。

吊打的說法以阿岔看可能是從第二個角度看的。但大家也應該明白,如果天下太平,朝廷權威沒有受到制約,官場紀律嚴明,令行禁止,政令暢通的時候,同為節度使,應該還是宋代的厲害。副國級畢竟是副國級啊

。當然,在權力制約機制有問題的時候,手握大權,實權的,自然要厲害多了。唐代中後期以及其後的五代,那節度使事實上是越來越厲害的。直到宋朝初期,那權力幾乎達到了極致。當然,宋朝的決策者也就是在這種歷史教訓和現實潛在威脅下才改進這種制度的,那就是杯酒釋兵權,用錢和榮譽換權力。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?小睿影視文化2019-01-04 10:17:18

官名。唐初沿北周及隋朝舊制,重要地區置總管統兵,旋改稱都督,惟朔方仍稱總管,邊州別置經略使,有屯田州置營田使。唐代開始設立的地方軍政長官。因受職之時,朝廷賜以旌節,節是當時一種全權印信,受有此全權印信者,便可全權排程,故稱節度使。

《資治通鑑》第二百一十卷唐紀二十六有載:唐睿宗景雲元年(公元710年),丁酉,以幽州鎮守經略節度大使薛訥為左武衛大將軍兼幽州都督,節度使之名自訥始。景雲二年,賀拔延嗣為涼州都督充河西節度使,節度使開始成為正式的官職。

節度使相當於現在的軍區書記和司令職位。

有人說唐朝的節度使能吊打大宋的節度使,對此你怎麼看?孤王頭痛欲裂2019-01-03 22:49:59

從某種意義上來講也沒錯,例如西夏就是原來的定難軍節度使,交趾就是原靜海軍節度使演變而來,雖然宋的國力比這兩者都強,打仗勝也能勝,但戰績實在是不忍直視。