全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?周熠鳴2015-09-18 09:52:42

應該是限制條件(大概是這麼叫的東西)的關係吧。就像酷拉皮卡bug的鎖鏈能力只能對旅團的人有效,這些卡片的能力可能只限於在貪婪之島上有效,而“優勝者才能帶到現實世界”則是另一個限制條件?而且貪婪之島是好幾個念能力者共同建立的,強一點也沒什麼問題。

當然也有可能是有一個隱藏的念能力者,他創造了所有的卡片。雖然他擁有能創造出這些逆天道具的念能力,卻在完成貪婪之島的卡片後收手,潛心修煉麻將。沒錯,我說的就是全獵最強具現化系能力者,富堅義博。

個人胡謅,求指教

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?逃李2015-09-18 16:10:06

——————9月19日補充 ————————

鑑於題主修改了問題,那我就補充一下吧。題主最關心的逆天卡片是大天使的治療能力和磁力或者同行的移動能力。我們來一起分析它是否逆天。

首先是大天使的治療能力,題主認為它近乎重生而逆天,其實事實並非如此。其實這個效果的關鍵詞是:具現化系。

首先要記住,大天使無法復活死去的生物。

然後,我們思考一下,斷掉的手是不是“生物”?答案是否定的,斷手只是骨骼、肌肉、神經、面板、毛髮等的一堆有機物的結合而已,它能動只是因為連線了神經和大腦。

最後,我們回憶一下具現化系的定義:用念把世界裡實際存在的東西具現化出來,不可以創造實際不存在的東西。

梳理一下,結果就很簡單了:大天使只是把被弄壞的身體的某部分重新具現化出來。並非時間倒流和重生,只是簡單的複製。

磁力和同行就更簡單。首先它不是瞬間移動,只是定點移動。操作系的人理論上可以操作自己或者物體移動,這個在動畫裡面也出現過,是很平常的能力。甚至連變化系的西索都可以用粘性把小杰扯來扯去。那磁力大概相當於把操作或者變化系的移動能力借給卡片使用者,讓他們具有利用這種念能力移動的機會,所以磁力和同行都只能去施法者自己去過的地方。速度快和距離遠是因為卡片本身輸送的念能力高階和強力罷了。

因此,結論是:這兩個卡片效果的確出眾,也很便利,但是真的並不逆天。

——————原答案———————————

首先我要澄清,獵人不是一部熱血武鬥漫畫。其次,貪婪大陸不是一個純武鬥向的“遊戲”。

G·I裡面部分卡片的確是很逆天,但我覺得撇開劇情裡面說的“GI的設計目的就是給小杰做修煉的大遊樂場”的這種臆斷,遊戲本身想要取得優勝,並不是絕對的武力,而更多需要更復雜的東西,比如觀察力、分析力、記憶力、運氣,以及團隊合作、溝通、協商等等的更復雜的能力。

實際上在GI的劇情裡,並沒有需要直接武鬥才能拿到的關鍵卡片。包括排球男的那張一坪海岸線,本質上說還是體育競賽,不排除有特殊能力的人可以輕易獲得它(小杰一行採取的是硬碰硬的打法,不代表是唯一打法)。大部分關鍵卡片所需要的,是投入到遊戲本身樂趣後可以簡單獲得的。只是很多人抱著功利心理,以及像炸彈魔這種以為用暴力可以快速通關的人,把遊戲的氛圍搞壞了。遊戲最後一關,關於所有卡片的知識競賽,更是一道非常高的門檻,幾乎直接阻斷了純暴力風格的遊戲參與者獲得優勝的機會。

因此我大膽地猜測,在設計時,金和他的團隊已經把優勝者的範圍定的很窄了。這種優勝者來GI的目的,往往會很單純,又或者只是出於某種愛好(比如比絲姬,只是看中了裡面的寶石),未必會看上裡面的各種功能卡片,更別說是那些純武鬥作用的卡片。

這個只是從優勝者的部分去說。回過頭來說卡片本身,其實也沒有非常逆天。

G·I裡面的卡片雖然很厲害,但是很多往往都有制約條件,又或者像命運骰子那種是個雙刃劍。而像大天使雖然逆天,卻不是傷害人的,只是治療卡片,況且漫畫裡面並沒有說這個卡片是瞬間回覆的,在動畫裡它的治療時間目測挺長的。對於真正武鬥派的人來說,大部分的決鬥都會分出生死,這種卡片只能救人,未必能救己。

另外,優勝者只能帶三張卡片,而且不能重複,等於說再逆天的卡片也只能使用一次,除非是永久性加持的BUFF類卡片,否則效果也只能一次性的實現。我沒有仔細看過卡片組的所有效果,所以不太確定是否有這種BUFF類卡片。我覺得,優勝者的獎勵更多是透過三個卡片的選擇實現一個願望,只是一個願望而言,用卡組裡面的三張的確是可以滿足的。

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?程錦2015-09-21 14:55:08

關於大天使呼吸的瞬間恢復,事實上在之後劇情中還有兩個類似的技能。一個是王被炸彈炸成木乃伊之後吃掉大部分由匹和蝴蝶,一個是壓路機治療小杰,效果甚至完全超出。

磁力的能力可以看成將座標(受術者在進入遊戲時自願種下)定義在某人身上的傳送,諾布雖是將座標(施術者主動植入)定義在某地,但最少可以看為同一級別同一型別。

至於那些外界沒人聽說過的藥品,裝備,事實上念能力本身就是一種極為重要的情報,很少有人會將自己的念能力告訴給外人,所以他們本身普遍都是隱秘的。

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?MonkeyDLSH2016-05-25 09:36:04

其實貪婪之島裡面的所有能力都是與遊戲者的生命為契約條件的,因為玩遊戲的時候就簽訂契約不論生死了,所以裡面的能力都是遊戲開發者透過念能力以玩家的生命為代價換取的,所以大天使的呼吸通過幾個玩家的性命換取一個玩家的痊癒就不逆天了,還是比較平衡的

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?知乎使用者2020-03-29 16:08:54

貪婪之島的設定是不是逆天,我希望試著去用《全職獵人》裡的邏輯去解釋如何去製作貪婪之島這樣的遊戲,從而看其合理性來解釋這個問題。

簡單的說就是:

誰用什麼樣的能力實現遊戲中什麼樣的條件。

全職獵人貫穿始終的價值我認為是“

人生就是一場又一場不斷升級的狩獵遊戲”

遊戲的條件

貪婪之島也是一場狩獵遊戲,是金和他的一群“製作人”朋友製作出來的遊戲。只要是遊戲就要包含遊戲最簡單的要素:

玩家,一定的規則,勝利條件(玩遊戲的目標)

這三個要素裡,跟遊戲製作人有關的只有後面兩個要素:

一定的規則

勝利條件。

勝利條件

就是獲得道具,道具變化為卡片。所以要建立道具(寶物,怪物),環境,任務完成條件,經濟結構,科技體系等,事件和物體的運作規律。

2。遊戲的規則

比如:

卡片不能重複使用,一旦GAIN後,無法復原

道具卡片化數有限

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

卡片離開書六十秒後,變回道具

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

只能用咒語卡來防禦咒語卡的攻擊

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

遊戲中沒有殺人的咒語卡

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

自由口袋的卡片脫離遊戲後不能儲存

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

NPC對設定範圍之外的問題,只會回答一樣的話

無法用念能力取得道具

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

等等。。。

如何實現

這個遊戲是用念能力(更準確的說是用“發”)製作出來的。發分為六大系:分別為

強化系

放出系

變化系

操作系

具現化系

特質系

具現化系製作人

我認為主要製作道具(卡片),怪物,場景。

操作系製作人

我認為控制NPC,怪物。

操作系還可以實現“自動化”的功能。比如:在鯨魚島上金留下的錄音帶,預先設定條件發動清除錄音的動作。所以這解決了怪物和角色的自動化行為。

放出系製作人

我認為實現部分咒語功能。任何要將氣作用在身體以外都會用到此類屬性而且越遠越明顯,經過修練甚至可以做到瞬間移動。移動型(通用型)咒語就應該屬於此型別。

特質系製作人

我認為是實現了遊戲中規則設定和勝利條件的設定(這也是我認為特質系的一大屬性,最擅長制定制約條件使自己的能力幅度或者種類增加),特質系我覺得並不是強在攻擊,而是強在輔助。他們制定了包括咒語的規則,事件觸發的規則,事件勝利的條件。攻擊型咒語和防禦型咒語我覺得是由特質系製作人實現的。因為攻擊型咒語是調查,預知的能力(其實就是情報能力),是不是有點像派克的調查能力或者是妮翁•諾斯拉的天使的自動筆記。防禦型的咒語是滿足一定條件達成什麼結果(本質還是制約的原則)。

舉個例子方便理解:

在具現化出的安多奇拔市的猜拳大賽上,奇犽和小杰完成了特質系制定的猜拳冠軍的制約,獲得了具現化出的真實之劍,真實之劍受到特質系制約到玩家手中便卡片化(這個過程應該是特質繫條件觸發了具現化不同形態的念,將真實之劍實體形態變為了卡片形態)。

所以,貪婪之島是金和他的朋友們包含(具現化系,操作系,放出系,特質繫念能力者),共同實現的狩獵遊戲,願望就是讓小杰好好享受“

狩獵遊戲”

全職獵人中,貪婪之島的設定,是不是過於逆天了?

獵人裡我覺得傳遞著一種資訊,追逐財富者不得財富,追逐興趣者自然獲得財富。天空競技場,貪婪之島都是一樣,這也許是金一直希望培養小杰的價值觀,對未知世界永遠充滿好奇和興趣,把人生當做一場又一場不斷的狩獵遊戲,從中去體會樂趣。

追加一個我對貪婪之島是暗黑大陸縮小版的理解。

《獵人》345話裡,比楊德說的 許可 資格 手段 契約 指的到底是什麼?