駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?知乎使用者2014-09-24 10:07:54

首先問:錫安到底到底是真是還是虛擬的?

看不同的帖子,各種回答,看的快煩死了,到底有沒有完全能說服所有其他觀點的觀點啊?終極存在解決一切問題的答案到底在哪兒啊?

錫安是虛擬的,主要目的就是集中一下系統中的不安定因素,然後在必要的時候摧毀掉,表面上看他們走出了虛擬的母體,其實他們是在母體之外的另外一個部分。

理由:

1、neo在母體和錫安之間仍然有超能力

2、neo莫名其妙昏倒後,自動接入了火車人控制的車站

3、neo在車站閉上眼看到了資料流

接著問:終極糾結——錫安如果是虛擬的,那真實世界的邊界在哪兒?表說啥“影片沒有明講,導演不想說,人家說的重點不在這兒之類的話啊,既然都看過了動畫片,看了這麼多遍正片三部曲,還有人看過紀錄片甚至導演音軌啥的,那請個真正的明白人負責任的說明白一下啊, 起碼可以讓持完全相反意見的(錫安是真實的)無論是否認同,但是起碼聽得懂,不存在明顯bug的答案啊。

十幾年了,每過一段日子就重新溫習一遍,情節熟的簡直不能再熟悉了,但每看待這個影片的態度卻常發生變化,歸其原因 我覺得就是 始終還沒有一個能讓所有人滿意的完整解讀邏輯,雖然有很多很多註明的帖子,說的都看上去非常完善,但無論怎樣完善,都會存在一定bug啊,有時候是迴避問題,有時候說的有些“玄乎”,老讓人們從更高精神層次來理解,我覺得應該不用吧,應該不用先去學習很多很深的哲學知識就應該能理解這影片的邏輯吧?最近還看到有人在知乎上提出類似這樣的問題,回答也依舊是那麼五花八門,誰也很難說服誰,難道一個電影就能做到類似數學領域那種 需要專業知識N多年都解不出的“猜想”或“謎團”嗎?應該不至於吧?

普通老百姓,只要認真讀了你的理論,應該也能明白吧。

是應該有必要有個看這個電影系列的“終極的理論”出現把?這個終極理論不應該聽上去“很玄”,而是應該相對容易理解也相對踏實吧?既然所有愛好者們討論的這麼複雜、都這麼有邏輯、都能自圓自畫,那就不要回避問題啊?

真實的邊界仍然不確定,但是應該和虛擬世界的外部差不多,人類仍然處在“電池”的地位。只不過以後可能會有變化,比如第三部結局的時候,設計師同意讓想出去的人出去。

從第二部來看,人與機器的和諧相處可能從此開始,錫安本身就是人與機器相對和諧相處的,只不過人類的慾望太複雜,變數比較多。

前景比較好,也許像某個網路小說那樣,大家在虛擬世界中更幸福地生活,並且逐漸發揮人類的創造性,上升到更高層次的文明。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?y ing2014-09-26 01:57:05

我只強調一點:zion是真實的。

以下廢話:

neo在matrix中是可以看到程式碼的,在matrix中,一切皆是綠色的程式碼。但是neo去機械城的時候,看到了金色程式碼的“機械城”和“農田”,遮蔽天空的烏雲卻是黑色的。

只有機器才是金色程式碼,自然世界是黑色的

,說明這是個真實的世界。neo獲得了更強大的能力,能在現實中透過大腦與母體聯機,所以能看到機器中流淌的程式碼,所以能透過hack行為使章魚爆炸,所以不能獲得飛行的能力。因為是真實世界,所以不能違揹物理規律,但能無線聯機到母體,看到程式碼、摧毀章魚。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?若風2015-07-22 02:24:59

錫安不是烏托邦,而是實驗烏托邦,是資本主義的溢位物,是高階資本主義漏洞的修補裝置。

所以不能讓其壯大,一旦壯大,勢必打壓。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?末日黑天使2018-05-17 16:09:39

首先你要明白錫安虛擬論是不能被證偽的,是可能的。就如同缸中之腦,你能證明現在看知乎的你不是缸中之腦嗎?

錫安世界本質就是假的,他是一個電影裡面的概念。

放在電影裡面的錫安世界,既是真的又是假的。

作為真他對應著機器構建的母體世界,相對於虛構的母體世界錫安世界的確就是電影裡的真實世界。但是他的存在意義又是假的,因為表面上他是人類的反抗基地,代表著人類的自由與抗爭。但這些卻是機器故意營造出來的假象,他的真正作用只是機器的“BUG回收站”。

如果從導演與劇情的表達來分析,錫安是電影裡的現實世界。因為沒有一個劇情跟臺詞說錫安世界是假的,反而劇情的發展跟臺詞都是建立在錫安是真實世界的基礎上。第三部的片面叫矩陣革命,把革命的首寫R去掉就是進化。並且這個詞帶了S,複數,言外之意這不只是人類的還是機器的。這是片子要表達的主題。那麼要完成這個主題錫安世界就必須是真的,不然革命也好進化也好都失去了意義。因為都是虛擬的話,那個根本就沒看到過不知道是怎麼樣的所謂“真實世界”有變化嗎?哪裡革命了哪裡進化了?如果錫安是虛擬的,那麼這部電影的二,三部扯了那麼多劇情跟主題都是多餘的沒有意義的,主題又重新倒退回第一部的“真假之爭”。如果導演要玩夢中夢這種安排,我覺得劇情可以是尼歐帶領反抗軍一路跟機器卡卡幹,最後千辛萬苦打敗機器解放全人類,然後在人類陶醉在戰勝機器的氣氛在中暗示這個世界也是假的,這樣不是更震撼嗎?

我覺得大多數持虛擬論的人,其實就是沒看懂,懂了自然“實”,不懂自然“虛”。像我自己頭幾次看,沒領會導演想表達的主題跟劇情與臺詞安排的意圖,搞不清楚怎麼回事就只能持虛擬論了,因為錫安也是虛擬的就解釋得通了嘛,簡單暴力。

還有一部分堅持虛擬論的,就是過度解讀了,很多所謂的什麼暗示細節完全是認定了前提的主觀視角。導演已經拼命想把一些概念簡單化,而很多人又拼命想把他複雜化。其實整觀整片“錫安是真實的”是沒有太大明顯漏洞與邏輯問題的,能解釋能自洽的。而虛擬論無疑是個無底洞,如無必要,勿增實體。雖然想象力很豐富,我個人也覺得虛擬夢中夢圈套的設計很有意思,但脫離了劇情跟導演意圖那也僅僅是腦洞罷了。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?壹戈說戲2020-07-01 09:06:50

用圖形來理解劇情結構

現實的世界,是一個沒有太陽的黑地球,地球的主人是機器,有個核心機器城ZERO-ONE。機器文明建立了矩陣,矩陣當然有個龐大的實體,幾億人類浸泡在幾億個罐子裡面,這個實體也是機器城的一部分,受機器城的管理和維護。錫安在這一部還算是真實的世界,因為可以從矩陣實體救出插管子的人,至少說明錫安和矩陣實體在同一個平臺。為什麼強調這個?

因為看到後面兩部電影,很多人認為錫安也有可能是虛擬的,注意只是“有可能”。

為了不讓剛接觸電影的同學混亂,我們先不展開,按照我的圖形思路去理解,應該比較容易。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?

第一部的結構示意圖,後續會有變化

虛擬的世界目前分兩個層級。首先是機器核心主程式,相當於一個龐大的作業系統,比如WIN10系統,這是機器文明的核心繫統,

機器如果沒有程式,就是一堆廢鐵。

第二層是機器編寫的矩陣網路程式,相當於一個大型網路遊戲,這個遊戲的規則就是,模擬曾經的人類社會,幾億人類的意識在這裡“做夢”。因為程式太龐大,總會出現點問題,所以必須指派少量的機器程式作為管理員,這些機器程式就是特工,是凌駕於矩陣人類的存在。

錫安的人類可以透過電話入侵矩陣網路,相當於撥號上網,但他們一定是在飛船上才會撥號,主要是為了保護錫安。人類後腦插上管子,【意識流】進入矩陣,成為矩陣裡面的一個人,由於這些人知道矩陣是虛擬的,所以會做出一些違背矩陣規則的事情,能力大小當然靠個人悟性。在救世主出現之前,沒有哪個人類超越特工,直到尼奧覺醒,能輕鬆幹掉特工,那麼人類就會覺得他們離勝利不遠了。

……

……

後兩部,現實的世界沒有什麼變化,而在虛擬的世界有很多新的元素。

機器城主程式和矩陣網路之間有一個源頭節點,設計師是來自機器城的“矩陣之父”,他設計了矩陣,而先知也是來自機器城的高階程式,被稱為“矩陣之母”,但她對於矩陣的態度是完全不同的。法國人梅羅文的基地很特殊,是介於矩陣和機器主程式之間,機器城的程式透過火車站偷渡到這裡,矩陣重啟了5次都沒能幹掉梅羅文,說明他可以獨立於矩陣存在,最關鍵的是機器城主程式是一個真實的社會,不能夠斷電重啟,也就沒辦法徹底刪除梅羅文。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?

為什麼會有人認為錫安也是虛擬的呢?

因為尼奧在現實的世界可以毀滅章魚,眼瞎了還能看到史密斯和機器世界等等,而電影並沒有給出完美解釋。

我個人並不願意去爭論什麼,因為齷蹉司機姐妹說過,駭客帝國系列是開放結局,能想到什麼都是可以的。

我們假設錫安是虛擬的,那麼會是個什麼圖形呢?

首先機器城和機器主程式是必須有,為了讓錫安的人類認為他們是在真實的世界,需要模擬一個超極大的假地球,還要有虛擬的矩陣實體,讓錫安人類以為自己真的救出了人類。如果能做到的話,甚至不需要矩陣實體了,因為一切都可以在電腦裡面模擬,何必費那麼大勁去做個矩陣實體,養活幾億人類胚胎也是需要能源的,而且脫離了矩陣實體還有個好處,就是可以加速演化,就像玩《瘟疫公司》之類的遊戲,加速跑矩陣程式,看什麼時候崩潰。

駭客帝國終極疑問——錫安是虛擬還是真實+真實世界的邊界在哪兒?

從圖形上是沒看出來能不能成立,那麼有個最大的疑問!

如果錫安是虛擬的,

機器城主程式處於絕對安全的位置,矩陣和錫安都在主程式掌控之中,關掉沒有任何損失,反而安全省電,史密斯也不會有什麼威脅,尼奧的談判也沒有交換的價值,

電影的邏輯就崩塌了。

……

節選自【壹戈說戲】專欄文章。

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