關羽得到于禁三萬降軍,如何處置為最優?知乎使用者2019-06-18 19:30:43

可以遣散,可以收編,可以屯田,甚至可以賣給孫權,賣給曹操,唯獨不能殺。

說殺的,你們這是要拆劉備的臺啊。

關羽得到于禁三萬降軍,如何處置為最優?知乎使用者DvT4so2019-06-18 20:26:47

劉備和曹操、孫權集團的競爭是單純的軍事競爭還是包括政治、經濟、人心在內的全面競爭呢?

如果是後者,坑殺就是完全短視的行為了。如果認為是前者,那歷史也不必讀了。項羽自矜軍事無敵,到死還在說天亡我;白起好好一個武安君,身死爵除。坑降,從國家來講,暴虐濫殺逃不掉的,白白推遲了多少年的統一時間?從個人來講,幾萬冤魂的後人能放過你嗎?

如果為了贏可以不要底線,那乾脆關羽到了邊境見人就殺,見物就搶,搶不走的就燒,豈不容易?

很多人看古代史,看著看著就一股唯心念頭湧上來了,天下是天下人的天下,不是你一個人的天下,大家都是人,不是稻草。

關羽一旦下令坑降兵,蜀漢未必能撐到曹操死去。

關羽得到于禁三萬降軍,如何處置為最優?遲飛2019-06-19 07:21:16

關羽不是敗在處理降兵上,而是敗在戰略上,沒有有效防備東吳。他處理降兵沒什麼好指摘的,本來就沒什麼問題。

這不是個問題,現在卻有人說必須坑殺。因為糧食不夠吃。這就呵呵了,關羽還沒“大起荊州之兵”呢!那些新兵不需要吃糧?

說什麼好?誰告訴你關羽最終敗走麥城,就是一項決策都沒做對過?真雞蛋挑骨頭。關二爺這方面就沒做錯什麼。不需要你出主意。

關羽得到于禁三萬降軍,如何處置為最優?pluto2019-06-22 15:01:08

居然還有人說全部坑殺的…驚了。

you're fucking kidding me?

且不說殺降這種行為會給劉備集團聲望民心上會帶來多大的打擊…曹老闆屠城殺降珠玉在前,付出了多大的代價?

殺降最直接的後果就是,季漢集團的招牌砸了,今後所有的戰鬥都得硬碰硬了。因為敵軍都知道了,投降反正也是死,還不如拼了。

再說,三萬壯丁,你幹什麼不好非全殺了?漢中剛讓老曹打了草谷,正缺人呢,等戰爭穩定了往蜀中送行不行?就地屯田運輸行不行?哪怕扣下將來和曹魏談判什麼的也有點用吧。

關羽得到于禁三萬降軍,如何處置為最優?父慈子孝孫仲謀2019-06-28 22:27:38

關羽對降卒處理的方法上,個人認為是沒有問題的,最後輸得慘和這個關係不大。

全殺肯定不行,關羽當時號召了多地抗曹武裝,豪帥,甚至包括了曹魏低階將領,組成聯合陣線對抗曹操,如果把于禁的三萬降卒全部砍掉,他還如何維持這個聯合陣線?誰還會和他站在一起?他之前做的所有策反工作全部白費。

放了肯定也不行,那是資敵的蠢事,畢竟三萬人不是小數目。

最好就是收納下來慢慢進行改編和吸納,假以時日,這支降卒是可以提煉出一支可觀的精銳部隊的,因為這些人都是曹魏精銳的中央軍。

現在就是這個收納點到底設在哪裡的問題,前線肯定不能放,萬一譁變了可不是小事,那只有2個選擇,一個是放上庸,一個是放江陵。

放上庸,押送降卒必須耗費大量兵力,現代戰爭武器先進,一個扛衝鋒槍的可以押送一百個戴手銬的,古代可不行。

放江陵,可以節約押送兵力,因為你走的是水路,在船上,降卒就算譁變,能逃哪裡去?跳江麼?只要控制住登陸點,就算降卒挾持了船隻,也上不了岸,這樣一來,就不需要花太多的押送人員,要知道關羽前線的兵力是特別緊張的,緊張到要越權抽調劉封兵力,以及冒險去抽調糜芳的兵力,所以這裡選擇把降卒運送到江陵來改造是最合理的舉措。

至於耗費糧草,甚至有于禁吃垮關羽這種言論,純屬無知,陸遜寫給關羽的書信裡,本來就有願意為關羽提供糧草的意思,關羽借坡下驢直接取了孫權的糧食,孫權也不好說什麼,孫權為了麻痺關羽,根本不至於為這點糧草和關羽甩臉子,最後所謂擅取湘關米也只是孫權為了殺關羽強行羅織的罪名罷了。