Thinkraft2020-03-06 21:51:40

隔三岔五就會蹦出來一個人問一遍你這個問題，因為你們生長的環境是這樣的：遊戲機這種東西不務正業罪大惡極，你爹肯定不給買，但是電腦可以打著幫助學習的幌子買，買完了再裝遊戲玩，反正全是盜版還不花錢。於是主機寥寥無幾，PC人手一臺。然後自己買不起主機吧，還假惺惺地替主機廠商瞎著急，心態就像思春期的小男孩一樣昭然若揭：你不買主機不是因為你自己不上道，只能賴主機定位太不划算，PC上啥都移植沒必要白花兩千多塊錢，你是英明的，廠商大傻逼。

你還別說我空口白牙無依無據誣賴你手上沒貨。你不是給主機設計了一個特聰明特機智的「類似steam的數字版遊戲商城」麼？又省光碟錢又解決二手還能試玩退款？我這麼說吧，但凡是摸過近兩代主機的人，都不可能提出這種「創新」，因為我們都太無能了，想不到居然還有這種新潮的玩法。簡直太厲害了，不如再接再勵給汽車駕駛室裡設計一個左右轉動就能控制車輛轉向的盤子，給電視設計一個坐在沙發上按按鈕就能換臺的懶人無線控制器。

有如你的主機數字遊戲商城，定位介於遊戲機和PC之間的低配遊戲電腦向來也不是什麼新鮮玩意，而且不乏取得巨大成功的產品。例如上古神機C64，再例如在東瀛大賣的MSX2。在我國還有專門適合家長型國情，特意偽裝成PC的山寨機，也是橫行市場，你可以問問你爹年輕的時候聽沒聽說過一種叫做「小霸王學習機」的東西。

那為什麼現在不行了呢，因為軍備競賽越來越兇，門檻也越來越高。市場就這麼大點，還在被手機和平板瘋狂擠壓。比起不計成本地往上堆配置，控制成本維持低價才有希望活下去。人家都是硬體為了刷量貼錢賣，甚至忽略遊戲功能當藍光影碟機賣都不一定能賣出去的東西，你還想加個辦公功能加錢賣，呵呵。

知乎使用者2020-03-06 22:11:46

因為你們在電腦上買遊戲是透過橘子 uplay steam epic等渠道的，微軟拿不到一分錢！

所以xbox這種以軟體賺錢，硬體不怎麼賺錢的機器，變身電腦的動力就不足了。

這也是微軟現在開始推pc版xgp的根本原因。不管什麼辦法，使用者“應該”為微軟付錢，能只給微軟付錢那更好了

其他用途，比如影音，主機平臺也有相應的媒體軟體，如netflix/404這樣的。ps可以租電影看，xboxone可以看藍光碟，總之影音需求主機可以滿足大多數國外使用者。

更何況主機裝其他系統已經由ps3實踐了，ps3可以裝linux，沒兩年這功能就取消掉，歐美沒人買賬啊（攤手

五犬2020-03-07 01:33:28

本來想進場答小霸王Z+的結果發現被別人搶答了。。。不開心。。。那答一個可以當電腦用的掌機。。。

我倒真用這玩意在峰會上臺前緊急修改幻燈，確實能救場，搖桿當滑鼠在一定程度上能用。不過很快就被真正的電腦取代了。。。蘇菲萬歲≧▽≦

恕我愚鈍，我沒搞清楚題設的訴求是什麼？可以當電腦的遊戲機。。。那不就是能玩遊戲的電腦麼？你搞個串流玩steam，或者直接把電腦主機搬出來插電視，再開個steam的全屏UI，你的體驗跟遊戲機有什麼不一樣麼？

那反過來講，我做一臺可以完全滿足非專業需求使用者需求的電腦遊戲機，售價還低於同配置膝上型電腦或桌上型電腦，問題不就解決了麼。

這段話最奇怪了，

為什麼這臺機器又能當電腦又能玩遊戲了，你還能壓低售價？你是做慈善的？

遊戲的硬體需求本來就是pc的較為高階的硬體門檻，為什麼你只要改口管它叫遊戲機了，它的價格就能夠低下來？

從外掛角度講，單獨設計一個系統或者基於Linus做一個全封閉的系統大概可以基本斷絕外掛，對於網路遊戲廠商可是省了一大筆錢，也利於電競化。

基於pc的系統，甚至基於Linux的系統怎麼可能杜絕外掛。。。另外你為什麼要基於Linux的創始人來設計系統？是要高薪聘請他來設計遊戲機嗎？

裝置上要是還有類似steam的電子遊戲商城，感覺遊戲廠商可以省下光碟錢而且還可以解決玩家販賣二手光碟問題。

這是啥意思？現在哪一家平臺沒有電子遊戲商城了？還是說你想杜絕二手遊戲光碟？你知道xbox one在這個時代是怎麼死的嗎？

真沒搞懂題面的邏輯，有沒有朋友幫我解讀一下？

護士衫下2020-03-07 10:16:43

我很喜歡題主。題主是一個有想法的人，只是還沒想透而已。

題主提到的這些需求，哪些行哪些不行，其實過往都已經有硬體驗證過了。只是題主可能沒發現而已。

簡單來說，價格、效能和泛用性是一個不可能三角。任何裝置只能取其中兩項作為優先，而在第三項上作出犧牲。

同時題主對於PC的觀點過於片面。PC這個陣營是非常複雜的，它裡面包含了各種情況。從事文字工作，從事影音畫編輯工作，從事計算機與軟體開發工作的人對PC的配置要求是完全不同的，但他們用的都是PC。

對於這個不可能三角來說，如果優先控制價格保證效能，那這就是家用遊戲機；如果優先控制價格和保證泛用性，那這就是中低端PC以及商務本；如果優先保證效能和泛用性，那這就是高階PC、遊戲用PC或工作站。

所以題主各種需求都已經有在這個不可能三角中佔好位置的裝置滿足了，而題主想要的，是一個能夠滿足這個不可能三角全部三項的裝置，那就自然沒有了。或者說，是各種硬體廠經過試錯之後發現確實不會有。

另外再針對題主在題目說明裡的說法補充幾句。

題主所說的頭兩段其實就是PC。

題主說：

微軟一直在強調全平臺共通，對於國內很多使用者來說，既然xbox的遊戲搬到了pc上，那我為啥還要再買一臺xbox呢？

那主力機用麥克的怎麼辦呢？用麥克的人就不玩遊戲了麼？青春麥克少年也會夢到糞箱學姐呀。

我做一臺可以完全滿足非專業需求使用者需求的電腦遊戲機，售價還低於同配置膝上型電腦或桌上型電腦，問題不就解決了麼。

裝置上要是還有類似steam的電子遊戲商城，感覺遊戲廠商可以省下光碟錢而且還可以解決玩家販賣二手光碟問題。

一個基礎版本，效能等於3600+RX5700/RTX2070

一個pro版，效能等於3700x+RTX2080ti。

在這個基礎上你還要再搭一個第三方遊戲販售平臺，還要整這麼高的配置，售價還要低，那你這利潤要從哪裡來呢？

再說了，不讓玩家賣二手光碟，你要怎麼樣吸引玩家來買你的機機呢？屎腚趟出的路是反正平臺做大之後不愁發行商不來，於是在抽佣金的同時經常搞打折活動吸引玩家；軟子哥是做好網路服務，搞訂閱制先把錢收上來再幹點啥都好。你的商業模式是什麼？或者說，還有新的，且能夠不跟這些已經做大的先行者硬碰硬又可操作的模式麼？

從外掛角度講，單獨設計一個系統或者基於Linus做一個全封閉的系統大概可以基本斷絕外掛，對於網路遊戲廠商可是省了一大筆錢，也利於電競化。

你單獨設計一個系統，這個系統有多少人用呢？如果沒有多少人用的話，你確信你想要的那些生產力工具的軟體商會給你這個系統做移植麼？如果沒有的話，那你這個裝置還成立麼？

關於這一點我太有發言權了，2015年10月之前，我完全無法理解為什麼會有人玩手機上癮。我覺得手機上完全沒有任何東西可玩嘛。

2015年10月發生了一件事情，它徹底改變了我的觀點。那就是我從Windows Phone換成了蘋果。

Luv Letter2020-03-13 00:20:59

首先在 Google Docs 出現之前， 辦公機的定義就是 Windows+Office/macOS+iWork/Office， 當時還流行的是批次買斷制， 換句話說就是辦公機=公司IT給你配好軟體+硬體的機器。

而遊戲機最早的設計思路和 PC 差異比較大， 主要因為遊戲機的開發團隊有能力專注一個平臺的開發， 所以有些開發難度大之類的問題放在當時也沒太當回事， 畢竟當時就沒幾個能用的。 微軟上來就是標準 PC 架構， 所以哪怕是 Xbox 360 的設計架構都表現的非常保守， 隔壁 PS3 就相當爆炸， 畢竟當時 PC 已經開始出現好用的引擎和開發框架， 而 PS3 還要寫那個垃圾向量核程式碼， 能用的 CPU 就單核雙執行緒， 還不能和 PC 比。

同時代還有個睿智就是 AMD， 一方面搞了個殘廢高頻低能推土機， 另外就是搞了個缺了 L3 的 APU。 後者雖然當時在筆記本續航力表現上還不錯， 但是如果和對面 SNB 比 Office 辦公， 就算用了所謂的 OpenCL 加速， 效能也是被 i3 吊打。

而就是這個同時代的 APU， 基本上可以說和如今 PS4/Xbox One 類似， 只不過後者採用的是更多小核心+主流級 GPU。 這個放在當時也能理解， 畢竟 PS3 經歷了一段黑暗的虧本賣硬體時期， Xbox 360 也遇到了三紅門， 兩邊都要降低硬體成本， 並且索尼要幫助開發者降低開發門檻， 雖然給不了推土機， 但是給個 8 核心 CPU 還是可以的， 結合各種競爭優勢才幹過了 Xbox。

而 Xbox 這裡雖然沒有說能讓 Xbox 執行 Office， 但是不少桌面端 UWP 應用還是能跑的， 比如說：

至於 QQ 微信不能跑純粹是騰訊自己作。

但是辦公不僅僅是 Unigram/Xbox， 還有功能全面的瀏覽器和各種專業應用。

而遊戲機能夠虧本賣的底牌是 AAA 大作的高價高利潤抽成， 如果說任何一代主機被大規模破解， 對於依賴遊戲機生態的各個廠家都是虧的。 而如果充分開放桌面， 那就有兩種情況：

假設微軟允許執行一個 Hyper-V 子系統 Windows 環境允許你拿到裡面的 admin， 那麼結果多半可能是：

畢竟同一個架構， 從系統 ABI 到 API 都一模一樣， 本質不同 SKU 加點獨佔的應用（皮）。

索尼這邊給個虛擬機器的最大問題是沒什麼可以跑的原生應用， 但是這可能也會成為盜版遊戲和系統破解的後門， 索尼沒傻到這個地步。 當初給跑 Linux， 其實憑的是 PS3 CPU 效能垃圾， 外加 Power 架構不相容， 回頭沒什麼東西可以跑。 但是你要 PS4 時代給這玩意， 哦是玩家弄出這個玩意， 雖說 x86， 加上比較好相容性的 A 卡開源驅動， 配合 Wine/DXVK/Vulkan 能跑不少東西， 但是實際效果大家也看到， 還是被 i3 吊打。

Xbox One Series X 這邊雖說可能見不到官方給跑桌面， 但是理論上是存在可能性的， 畢竟架構基本一直， XGP 也就是靠這個吃飯的。 至少除了遊戲之外不少 UWP 還是能跑， 只不過 UWP 這個也算是日漸衰微。

另外真正經辦公的都知道， 原則上來說， 你拿家庭版 Office/個人版 WPS 去上班都是會出事的， 更別說企業還會有 AD 之類的東西。