中石油和中石化「兩桶油」真的是在大量虧本出口成品油嗎?知乎使用者2013-05-10 16:03:28

從當前國際汽柴油市場上來看,出口成品油相比於在國內銷售,理論上利潤確實是少。

但是否達到虧損的程度,只有煉廠知道。

此外理論上是會少,但可能沒有少那麼多的程度。

因為你在國內銷售,買方給的價格並不是賣方直接獲得的收入,你要扣掉亂七八糟的稅費去計算。

但是出口的話,若有國家政策支援,獲得配額,你也會得到退稅補償等。

計算方面樓上已有專家列舉了,那從其他原因分析為什麼要出口,原因可能是:

1。 國內市場需求不高,煉廠產能過剩,導致憋庫,必須要往外走;

2。 創造出口業績,提升國際地位,比如你說2013年出口量增長XX%,報表也會很好看。

3。 海外合作伙伴關係維護,企業想以優惠的價格,打通海外市場,也是有可能。

個人拙見,請參考。

中石油和中石化「兩桶油」真的是在大量虧本出口成品油嗎?潘二2013-05-10 16:31:21

我發現週五寫的答案參考的資料過於片面,很多是不準確的。整體修改,避免誤導。

好吧。

第一,主因是市場行為。

眾所周知,今年第一季度中國經濟增速放緩,導致市場對成品油的需求下降,相對而言就是產能過剩。很多交易商看跌油價(市場是買漲不買跌的-。-),國內油價調整又不及時,造成市場銷售慘淡,庫存上升。

有三個庫存資料:

1。從去年8月開始,國內油品庫存一路走高(含成品油和原油,不包括戰略儲備)。

2。地煉(代表生產端,生產靈活性要比三桶油大)庫存一季度明顯上升。

3。社會庫存(代表貿易商,需求端)庫存第一季度明顯下降。

另一個數據是地方煉廠的開工率第一季度大幅下滑。

國內銷售不出去,自然也要想辦法賣,於是就賣往國外,雖然價格低,但也比賣不出好。佔庫存也是一種成本,而且企業也需要一定的資金流轉。

第二,價格。

虧損不虧損,看怎麼算。如果用國內外銷售價格來計算,那一定是虧損的,畢竟國內價格要比國外的高(去除稅費還是要高),但有價無市也是沒有用的。

如果用絕對成本來計算,出口原油並不一定是虧損的,畢竟國內遊40%左右的原油是自己開採的,自採原油的成本和國際價格有很大差距(國內自採一桶原油的成本應該不會超過40美元,國際油價普遍在100美元以上)。

中石化的壓力比較大,因為煉化是虧損的- -(虧得還挺厲害),剩下兩桶油應該還好。

第三,量。

出口的量其實不大,很小,國內的成品油生產能力在2500萬噸左右(月度),1月出口的成品油只有147萬噸(煤油佔主體),這些量很難對國內市場造成本質影響。如果硬要說這是減少國內供給也不能說不對,不過量太小了,根本不足以影響價格。

最後,如果這種市場環境持續下去,兩桶油大概會爭取更多配額出口的- -,並不是為了控制國內價格,而是為了把油賣出去。

中石油和中石化「兩桶油」真的是在大量虧本出口成品油嗎?郭賀2013-05-10 17:33:07

應邀回答這個問題。所謂的兩桶油大量虧本出口成品油我表示完全不同意,另外強調一下我非三桶油員工。

1。所謂的大量不正確。據瞭解,去年一年的柴油出口量在50萬噸左右。50萬噸是多大個概念?遠不及北京中石化一年的銷售量。還不算上中石油已經各民企。我估計應該和2線或者準2線城市中石化的銷售量相差不多。可能今年一季度的出口量稍微大了點。但是你要考慮到近期國內成品油的市場很不好。當然最近因為包括中東地緣因素等等因素的影響國內成品油市場剛剛開始好轉。要考慮到國內煉廠新建產能的不斷投產,煉化能力大大增強。國內市場不好。就會產生憋罐。而新機制是10天一調整,這主要造成好多非三桶油公司的所謂"投機"行為減少,也就沒有了非三桶油企業的大量囤積行為。也就是經常說的新的機制有力的抑制了國內市場大單囤油,投機炒作的現象。我想這和兩桶油庫存大增不無關係。煉化能力的增加和國內囤油投機的減少導致庫存大增,怎麼辦?國內消化不了,那隻能出口了。也就很容易理解今年第一季度的出口量比去年要多了。

2。所謂虧本,我不這麼認為。而且好像國內成品油大多出口非洲。。。我猜所謂虧本是和國內成品油的價格比較出來的吧。國內的成品油是要交各種稅啊什麼什麼什麼的。光增值稅就要17%。也就是說以現在的價格柴油7700元/噸。這個稅就是1300多。其他的消費稅啊,印花稅啊等等。而出口的成品油為了和國際市場競爭稅肯定是要退的。據說國內的成品油達到一些地區已經對中東一些國家的油價造成很大壓力。也就是說兩桶油和中東一些國家都是為了賺錢才出口的。兩桶油的出現對他們利潤造成了衝擊。換句話說如果是賠錢做的話。當你出現在某個市場賣土豆的時候,土豆的成品是10塊錢。別人都賣12,你過去賣11。別人肯定會感覺你這價格對他產生了壓力。他也可能會降到11賣。但是當你賣9塊甚至5塊的時候。那些其他的土豆商肯定會在旁邊一邊看你怎麼死的一邊等你賣完再說。我估計為了開啟國際市場和品牌,這兩桶土豆的價格應該在10。3塊左右在賣。當然國外的土豆賣10。3的時候國內土豆15塊錢,你一定會認為兩桶土豆在賠錢虧本賣。

以上為個人拙見。

中石油和中石化「兩桶油」真的是在大量虧本出口成品油嗎?晏昊2013-05-11 11:31:32

前段時間在A站正好看過相關帖子,純轉載裡面的觀點

這次問題純粹屬於國內柴油需求小而不是兩桶油產量高。煉油是有比例的,同種石油能煉多少汽油,多少柴油,多少化工原料比例是一定的。

目前的情況是:為了滿足國內汽油和化工原料而煉的石油,產出的柴油超過了國內市場的需求。

這時候兩桶油如果把所有柴油都投入國內:

第一:柴油價格會降。

第二:除了兩桶油之外的民營煉油企業會賠。(這方面的確是兩桶油把民營煉油企業壓的沒什麼利潤了)。

第三:這些民營煉油企業如果開工會賠,那麼就會考慮停產,那麼民營採油企業就不得不降價或停產。

第四:民營油企還是佔有一定量的國內市場的。如果這些油企都停產,那麼汽油,化工原料的缺口誰來補?還不是兩桶油?那這時候,該多的柴油還是會多,可是市場裡面民企已經死了。

兩桶油對外出口柴油為的就是保持國內市場穩定。真要挑刺的,我這麼告訴你,如果不出口這些柴油,而是放入中國市場,那麼按照市場規律,柴油降價的差額會從汽油,化工原料的漲價裡面補。牽一髮而動全身。

PS:整天說兩桶油打壓民企什麼的。我這麼說吧:人家開採成本比你低,開採效率比你高,煉油技術比你先進,信譽比你好,汙染比你小,規模比你大,享受的政策比你好,為啥你現在還沒死?那是因為兩桶油給你們留了一線生機。

中石化大量出口柴油 寧肯賠錢也要保國內高價

中石油和中石化「兩桶油」真的是在大量虧本出口成品油嗎?知乎使用者2013-06-18 13:11:17

Danny W是特邀回答,我根據他的糾正如下:

1。

國家給予正式的成品油出口配額,汽煤柴都有,怎麼叫理論上不允許出口呢?

2。

2012年以來國內賣多賺少,煉油毛利率最高的鎮海煉化也只能保持微利,所以大家喜歡搶出口配額指標,因為出口是賺錢的。中國國營煉廠的加工能力已經相當強了,去國際市場拼是由效益的,6月中旬新加坡市場的平均煉油毛利在4美元/桶。

3。

這條沒錯

4。

我沒看懂你什麼意思?化工廠要石腦油,一般我們說成品油指的汽煤柴。

5。

正確,三大油活得也不容易。國內油田接近極限,開採成本已經在70美元/桶以上,老化嚴重,還得繳資源稅和特別收益金。並且實際上國內油也是低於國際市場水平給煉廠的,算是內部補貼吧,要不煉廠系統早崩潰了。

6。

正確。商務部和發改委最怕國內斷油,出口配額控制非常嚴格。

7。

國企你懂的,即使虧,賬面也是好看的。壓庫存、賒賬、內退老職工,怎麼都有辦法。

8。

正確。

9。

重質原油還是燃料油呢?燃料油已經基本市場化了,國家不太管。重質原油接受一般原油進出口管理。