孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?雲中2019-10-21 19:31:45

《西遊記》裡哪兒來的太乙真人……

《西遊記》中的哪吒,剛出生三天就能踏倒水晶宮,捉住蛟龍抽筋,後割肉還母,剔骨還父,是如來佛祖念動起死回生真言將其復活。《三教搜神大全》的哪吒,也是釋尊起死回生,收為弟子。也就是說,直到《封神演義》之前,哪吒的師父都是如來佛祖,你太乙真人把人家佛祖的徒弟搶了,佛祖不找你算賬就算好的了,還來碰瓷鬥戰勝佛孫悟空可還行。

實在要比,那就是哪吒(封神)<太乙真人<哪吒(西遊)<孫悟空。

說起來我真有點懷疑太乙真人的原型到底是不是太乙救苦天尊,感覺形象完全不同。《封神演義》裡太乙真人被稱為清微教主,這個名號在現實中一般都是指的紫虛元君魏華存,一位女仙,清微派將其奉為祖師。

《道法會元》是宋元明時期道教雷法修煉的一部鉅著,收錄了清微、神霄、天心等道教雷法符籙派的道法,是宋元明時期道教雷法符籙派的重要典籍,為清微派道士所輯錄各派道法的大成之作。而這部書中多次提到“太乙真人”,但很明顯這是一位跟符籙雷法有關的雷部神靈。

而且《西遊記雜劇》還有《道法會元》裡也提到過太乙真人,但怎麼看都是雷部的神仙,疑似太乙雷聲應化天尊,也就是被眾多西遊雲小鬼黑成保安的王靈官。

孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?楚媽媽別送了2020-12-18 22:59:58

太乙真人厲害。

因為孫悟空沒有師傅。存在的人肯定>不存在的人。

孫悟空學藝的地方叫靈臺方寸山,斜月三星洞,師父叫菩提。

但是孫悟空三敲學藝的故事取自六祖慧能。

六祖惠能和他的老師有一個著名的禪詩對應。

身似菩提樹,心是明鏡臺。閒時常拂試,莫使染塵埃。

菩提本無樹,明鏡亦非臺。本來無一物,何處染塵埃。

再聯絡一下孫悟空學藝的地方,師父是菩提,方寸靈臺山,斜月三星洞。

方寸靈臺,斜月三星,就是本身心神所具現。

菩提代指自己。

孫悟空學藝之前,這些東西都存在。對應五祖禪師的詩。

孫悟空學藝完成後,這些東西全部消失了。且後文再也不提,對應六祖慧能所說:“本來無一物,何處染塵埃。”

孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?

別想了,猴子就是《西遊記》整本書裡唯一的掛逼,大鬧天宮一錘N,西行路上平A度過九九八十一難,有事沒事還能指點唐僧的佛法,還會教道法,能讓普通人擁有萬斤神力,還有全書最快的bug級位移技能筋斗雲,全書最bug的永動機體質,全書天花板級別的武藝,全書天花板級別的金身,全書天花板級別的法力,全書天花板級別的兵器,去閻羅殿轉一圈,救竇員外的善舉,差點把整個閻羅殿的亡靈給超度了。

除了沒有法寶,猴子基本上能有的都有了。

孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?DOURS2020-12-19 16:25:32

根本不是一個體系。太乙真人是封神演義的人物,孫悟空是西遊記的人物。哪吒倒是兩本小說都有,但這倆哪吒也不是一個哪吒,因為西遊記裡的哪吒的師父應該是如來佛祖,哪吒之師是如來的說法也是比較通用的說法,太乙真人是封神演義獨有的設定。

“帥遂割肉刻骨還父而抱世尊側。世尊如來以其能降魔故,遂折荷為骨藕為肉係為筋花為衣而生之,授以法輪密旨,親授木長子三字,遂能大能小,透河入海,移星轉鬥,喝一聲天陷地塌,呵一氣金光罩世,諦一響龍順虎從,槍一揮乾旋坤繞,繡球丟起,山崩海裂,故諸魔王如牛魔王,獅魔王,象魔王,馬頭魔王,吞世界魔王,鬼母魔王,九頭魔王,多利魔王,番天魔王,五百夜叉七十二火鴉盡皆歸降,以至於擎赤猴降孽龍蓋魔有書,而帥之神通廣大變化無窮故靈山會上以為通天太師威靈顯赫大將軍,玉帝即封為三十六員第一總領,使天帥之領袖永鎮天門也。”

西遊記哪吒的原型可能是從這段來的。

孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?我就是鋼鐵俠hu2021-03-26 13:05:22

孫悟空的師傅是須菩提,這你竟然不知道?

至於誰厲害,透過孫悟空跟哪吒的戰鬥來說,可能

須菩提比太乙真人強,因為孫悟空打敗了哪吒一次

孫悟空和哪吒的師傅都是太乙真人嗎?誰更厲害?起名煩無名字2021-10-06 18:55:03

封神演義沒有孫悟空

西遊記沒有太乙真人

西遊記哪吒的師父兼義父為如來佛祖,甚至封神演義之前哪吒師父是如來佛祖為共識。哪吒及其一家人也本來是佛教神。

那吒

宋 · 蘇轍

北方天王有狂子,只知拜佛不拜父。佛知其愚難教語,寶塔令父左手舉。

兒來見佛頭輒俯,且與拜父略相似。佛如優曇難值遇,見者聞道出生死。

嗟爾何為獨如此,業果已定磨不去。佛滅到今千萬祀,只在江湖挽船處。

元代的三教源流捜神大全中

哪吒本是玉皇駕下大羅仙,身長六丈,首帶金輪,三頭九眼八臂,口吐青雲,足踏盤石,手持法律,大喊一聲,雲降雨從,乾坤爍動。因世界多魔王,玉帝命降凡, 以故托胎於托塔天王李靖。母素知夫人生下長子金吒,次木吒,帥三胎哪吒。

生五日化身浴於東海,腳踏水晶殿,翻身直上

寶塔宮

。龍王以踏殿故,怒而索戰。帥時 七日,即能戰,殺九龍。老龍無奈何而哀帝,帥知之,截戰於天門之下而龍死焉。不意時上帝壇,手搭如來弓箭,射死石記娘娘之子,而石記興兵。帥取父壇降魔杵 西戰而戮之。父以石記為諸魔之領袖,怒其殺之以惹諸魔之兵也。帥遂割肉刻骨還父,而抱真靈求全於世尊之側。

世尊亦以其能降魔故,遂折荷菱為骨、藕為肉、絲 為筋、葉為衣而生之。授以法輪密旨,親受木長子三字,遂能大能小,透河入海,移星轉鬥;嚇一聲,天頹地塌;呵一氣,金光罩世;磚一響,龍順虎從;槍一撥, 乾旋坤轉;繡球丟起,山崩海裂。故諸魔若牛魔王、獅子魔王、大象魔王、馬頭魔王、吞世界魔王、鬼子母魔王、九頭魔王、多利魔王、番天魔王、五百夜叉、七十二火鴉,盡為所降,以至於擊赤猴(花果山的孫大聖)、降孽龍。蓋魔有盡而帥之靈通廣大、變化無窮。故靈山會上以為通天太師、威靈顯赫大將軍。玉帝即封為三十六員第一總領使, 天帥元領袖,永鎮天門也。

自然而然西遊記延用了這一共識

噫!父見子以劍架刀,就當喝退,怎麼返大驚失色?原來天王生此子時,他左手掌上有個“哪”字,右手掌上有個“吒”字,故名哪吒。這太子三朝兒就下海淨身闖禍,踏倒水晶宮,捉住蛟龍要抽筋為絛子。天王知道,恐生後患,欲殺之。哪吒奮怒,將刀在手,割肉還母,剔骨還父,還了父精母血,

一點靈魂,徑到西方極樂世界告佛。佛正與眾菩薩講經,只聞得幢幡寶蓋有人叫道:“救命!”佛慧眼一看,知是哪吒之魂,即將碧藕為骨,荷葉為衣,念動起死回生真言,哪吒遂得了性命。

運用神力,法降九十六洞妖魔,神通廣大,後來要殺天王,報那剔骨之仇。天王無奈,告求我佛如來。如來以和為尚,賜他一座玲瓏剔透舍利子如意黃金寶塔,那塔上層層有佛,豔豔光明。喚哪吒以佛為父,解釋了冤仇。所以稱為託塔李天王者,此也。【證道本夾批: 忽插入此一段,分明太史公筆意。】今日因閒在家,未曾託著那塔,恐哪吒有報仇之意,故嚇個大驚失色。卻即回手,向塔座上取了黃金寶塔,託在手間問哪吒道:“孩兒,你以劍架住我刀,有何話說?”

——出自西遊記第八十三回 心猿識得丹頭奼女還歸本性

這一共識一直廷續到封神演義作者原創一個太乙真人搶走了佛祖的義子

而孫悟空的師父自然更不可能是《西遊記》創作幾十後才出現的太乙真人,西遊記作者甚至不可能知道有這個人物(除非他會穿越),孫悟空師父自然就是須菩提祖師。

另外一些人認為菩提祖師就是如來,因為孫悟空在平頂山章節中說自己做好漢以來止拜了三人

【我為人做了一場好漢,止拜了三個人:西天拜佛祖,南海拜觀音,兩界山師父救了我,我拜了他四拜。】

有的人就說了,那這裡怎麼寫了拜佛祖,然後聯想到第一回孫悟空拜師菩提的時候拜過菩提,啊,真相只有一個,如來就是菩提,

但本人倒覺得可能性不大

首先西遊記佛祖≠如來

【三藏道:“就是小雷音寺,必定也有個佛祖在內。經上言三千諸佛,想是不在一方:似觀音在南海,普賢在峨眉,文殊在五臺。這不知是那一位佛祖的道場。古人云,有佛有經,無方無寶,我們可進去來。”】,三千諸佛都可以叫一句佛祖

而菩提可以=一位佛祖

菩提是三教合一的大佬並且被稱為

大覺金仙

,而大覺金仙=佛,所以祖師完全可以稱為佛祖或被稱為佛祖

大覺金仙沒垢姿,西方妙相祖菩提;

不生不滅三三行,全氣全神萬萬慈。

空寂自然隨變化,真如本性任為之;

與天同壽莊嚴體,歷劫明心大法師。

西天≠靈山

原著裡西天有時指指靈山,但有時候也指西方

【如今在【西天路上降妖縛怪】,原來是個小輩的猴頭】而菩提就在西牛賀州,所以這裡西天拜佛祖指孫悟空拜菩提沒有任何問題,而孫悟空這裡確實沒拜過如來,並不矛盾,為什麼作者不寫菩提,而寫佛祖呢?首先菩提不允許孫悟空說出自己的名字,所以後面孫悟空無論心裡想,還是寫打油詩 都不曾說過菩提二字(雖然基本爆出來了),都是老仙長,靈臺方寸祖等稱呼,如

行者笑道:我——

祖居東勝大神洲,花果山前自幼修。

身拜靈臺方寸祖

,學成武藝甚全周。

再比如

行者笑道:“我兒子,你站穩著,仔細聽了!我:

自小神通手段高,隨風變化逞英豪。

養性修真熬日月,跳出輪迴把命逃。

一點誠心曾訪道,靈臺山上採藥苗。

那山有個老仙長,壽年十萬八千高。

  老孫拜他為師父,指我長生路一條。

他說身內有丹藥,外邊採取枉徒勞。

得傳大品天仙訣,若無根本實難熬。

如這裡是要統一二字稱呼格式,這幾個都不適用,說師父的話,那就和後面唐僧重複了,也不合適所以稱為佛祖完全可以且合適。

而且原著從來就沒寫過孫悟空知道菩提就是如來的情節,別說情節了,伏筆和細節都沒有,所以透過這一段孫悟空的心理描述來得出如來是菩提的結論根本說不通。

至於如來佛祖與菩提老祖誰歷害須菩堤祖師大機率難勝,畢竟如來是整個元明清神魔小說天花板,其他人物最多最能持平無法超越,封神演義作者甚至都不把如來寫進去。

西遊記對菩提老祖描述

祖師登壇高坐,喚集諸仙,開講大道。真個是:

天花亂墜,地湧金蓮。妙演三乘教,

精微萬法全。

幔搖麈尾噴珠玉,響振雷霆動九天。

說一會道,講一會禪,三家配合本如然。

開明一字皈誠理,指引無生了性玄。

祖師是儒道釋三教合一精通百家萬法精微全的超級大徒。

且孫悟空表示菩提老祖教了自己武藝

行者笑道:我——

祖居東勝大神洲,花果山前自幼修。身拜靈臺方寸祖,學成武藝甚全周。

但如來也不簡單

西遊記中對如來境界的描述:

我以甚深般若,遍觀三界。根本性原,畢竟寂滅。同虛空相,一無所有。殄伏乖猴,是事莫識,名生死始,法相如是。

佛即心兮心即佛,心佛從來皆要物。若知無物又無心,便是真如法身佛。法身佛,沒模樣,一顆圓光涵永珍。無體之體即真體,無相之相即實相。非色非空非不空,不來不向不迴向。無異無同無有無,難捨難取難聽望。內外靈光到處同,一佛國在一沙中。一粒沙含大千界,一個身心萬法同。知之須會無心訣,不染不滯為淨業。善惡千端無所為,便是南無釋迦葉。

以無體為體,無相為相,非空非有,無來無去,看不見摸不著而又真實存在,擁有一粒沙包含大千世界的神通法力,這就是世尊釋迦的境界。書中多次以【大法力】,【甚深法力】,【無量法力】等字詞來形容如來的法力。

而且

瑞靄漫天竺,虹光擁世尊。【西方稱第一】,無相法王門。

菩提祖師就在西方,而贊詩設定如來是【西方稱第一】,那麼結論顯而易見。