如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?陳海山2017-10-15 22:26:04

第27個大師。2gs+3個1000+哈雷,老牛今年成績很完美。

今年真是費納年,彷彿回到十年前。

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?StephenFederer2017-10-16 00:04:55

這賽季兩人交手四次看下來,最直觀的感受就是,在紅土場以外,以納達爾如今的實力,確實打不過費德勒了。縱觀全年表現,納達爾配得上年終第一。但是在我心目中,Roger今年的表現已經足夠令我滿意。

今天的比賽費德勒對納豆是完全的壓制。他的反拍搶上升點選球,不僅節奏快,角度也大,讓納達爾疲於奔命。同時,費德勒的側身正手反斜線也打出了比之前幾場更強的威力。當費德勒的正反手相持都足夠出色時,納達爾壓反打正的策略就沒啥效果了。我也聽說了賽後曝出來納達爾有傷。但是第一盤我認為納豆是打出了自己的真實水平和特點。發球線上,積極進攻,非受迫失誤很少,然而費德勒專注度從一開始就很高,不怕納豆的發球上網,用一記凌厲的單反直線穿越率先破掉納豆的發球局,不給他機會。第二盤我認為不是納豆的真實水準,他的ue基本上都出現在第二盤。希望他好好休息,儘快恢復健康。

今年納達爾和費德勒一共交手四次,兩次快速場地(澳網,上海),兩次慢速(印第安維爾斯,邁阿密)。費德勒全部獲勝,後三次交手甚至全部兩盤橫掃,沒有見七。

加上2015年在巴塞爾決賽的對決,費德勒已經取得了對納豆的五連勝。為什麼會這樣?

主要原因有兩點

1。納達爾開始追求打快了,無論是在對陣費德勒,還是對陣其他選手,納達爾現在戰術重心放在發球和進攻方面。為啥轉型?因為納達爾正手上旋球的質量下滑了,擊球深度比起巔峰期差太多,跑動能力也有一定下滑,但是正手擊球落點深度的下滑無疑更加嚴重。所以,為了保持競爭力,延長職業生涯,轉型是最好的選擇,納達爾本來就是個進攻能力被低估的全面型選手,當他進攻打得爽了,對手基本上就完蛋了,所以我們看到他統治了紅土賽季,他在美網爆掃安德森和大菠蘿。

但是對上費德勒是例外,費德勒最喜歡別人和他打對攻,如果是發球威力一般的和他打對攻,他笑得更開心了。納達爾發球再怎麼進步,也很難在這個環節對費德勒做到真正的壓制。他有可能壓制費德勒的只有相持球。然而這就不得不提到第二個原因了。

2,費德勒的相持球進步了。尤其是反手。這四次交手,我們經常看到這樣一幕:納達爾像往常一樣把球送到費德勒的反拍,費德勒欣然笑納如此淺的擊球,然後趁著球還在上升點時反手隨意一揮,winner到手。今天費德勒正反手製勝分都高於對手,不僅是戰術思路的體現,也是實力的體現。

順便提一句,我說的這種所謂的進步是相比前幾年而言。如果真要說費德勒的相持球水平巔峰是在啥時候,那還得是0607這兩年。

相持球的進步既有柳比西奇的功勞,也有費德勒自己堅持快節奏的打法,壓縮回合數,減少拍與拍之間的時間,在場上堅持進攻,永不妥協這樣一個原因。即便他遭遇四年多的大滿貫冠軍荒,他也從不懷疑自己的戰術思想。這是一種堅持,也是一種王者霸氣。

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?周浩2017-10-16 13:51:53

這場比賽的整個過程,跟年初的印第安威爾斯和邁阿密兩場的過程何其相似,連續三場硬地1000賽裡,納達爾都是以一次成功的破發都沒有完成的方式輸掉了與費德勒之間的對決,而這個過程以及結果所反映出的東西,莫過於在費納各自不斷改進自己技術環節的情況下,核心競爭力對位出現新的定位之後,兩人直接交鋒下的優劣已經出現了明顯的倒轉,具體來看看,費納各自是如何完善技術環節,以應對運動素質的不可逆衰退,以及這種完善在競技層面上形成的h2h態勢改變。。。

費德勒

完整看過今年比賽的觀眾會發現一點,費德勒現在的發球(不僅僅是一發,而且還包括二發)處在職業生涯裡最好的時期,同樣眾所周知的一點是,費德勒無論是在發球局還是接發球局裡,都以快速出手解決一分作為自己的比賽策略

費德勒現在對上任何人,基本上只要有一發成功率,比賽就非常穩健,因為不僅僅ace球甚至連續ace球是家常便飯,而且他一發進球之後的前三拍經營仍舊保持著歷史前二的水準(另一位當然就是桑普拉斯);而現在費德勒的二發同樣採取攻擊性極強的策略,尤其是標誌性的大角度二發,隨即隨上在第二拍發起決定性進攻的打法,已經越來越純熟了

甚至我的看法是,費德勒接發球第一拍的質量,即便不處於自己職業生涯的最好時期也已經差不離了,而且根據接發球局前2分,前3分的情況,費德勒的發力也是越來越有選擇性了

納達爾

相比費德勒,納達爾的完善技術方式更值得細說,因為費德勒更多是在自己傳統優勢環節上進行進一步的強化(發球,進攻拍,單反,快球),而納達爾的自我完善方式則是大不一樣的,在與莫亞開始合作之後,納達爾開始加強的,是自己的主動進攻環節,甚至為此已經有些拋棄自己傳統的防守反擊打法了——這也是無奈之舉,自己的膝傷畢竟不知道何時會再困擾自己,跑動環節的衰退已經不可避免,在這種情況下的確需要另闢蹊徑來維繫自己的競爭力

看過這賽季納達爾比賽的觀眾則會發現,納達爾的風格甚至都在發生變化

1。納達爾傳統弱勢的一發環節,在經過莫亞打磨之後,甚至變成了非常強有力的武器,他發出ace球的頻率也處在自己職業生涯的頂峰階段

2。和費德勒一樣,納達爾現在也不願意打相持球了,而是把快速解決一分作為自己的比賽策略,因此在比賽裡,他來到網前的次數越來越多,發球局裡甚至頻繁使用發上這種策略

3。出手時機上,納達爾也因為尋求快速得分,儘量避免相持球,因而在每一分的選擇上越來越早,早年不斷用上旋球進行防守組織的打法已經越來越罕見了

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如此造成的直接結果就是

1。納達爾在硬地上切費德勒之外其他球手的穩定性,達到了職業生涯裡從未有過的高度,2017年是他職業生涯裡第一次同時打進澳網+美網決賽

2。納達爾當年在硬地上都不怵費德勒的核心競爭力已經沒了,左手上旋球+快速覆蓋全場的跑動能力,底線防守的強度也隨著年紀增長而不可逆衰退。納達爾從前打費德勒,在自己發球局裡的表現事實上並不比大部分球手高明太多,但是在費德勒的發球局裡,因為那兩個核心競爭力的存在,因此可以造成比其他人(甚至德約)遠遠更大的威脅

也就是說,硬地上的納達爾其實已經變成了兩個人,一個是“對陣其他球手的納達爾”,另一個則是“對陣費德勒的納達爾”,前者和“對陣其他球手的費德勒”一樣有著驚人的勝率和穩定性,而後者對於費德勒來說,似乎並沒有表現出不同於其他世界前10球手的特質

說到底,納達爾技術環節大膽的棄與取,在突破自我這一點上尤其令人欽佩,然而這種棄與取,在一進一出之後,恰恰失去了曾經剋制費德勒的武器。。。

微信公眾號:追憶的撒馬爾罕城(zhuiyi_samarqand)

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?夜跑小精靈2017-10-16 15:43:55

利益相關:德粉一枚

非常感謝某位JR即使是費納決的前提下依然將1080的a票原價賣給了我!!還同意我分期。。

要知道,聽說山頂票都被炒到了3000➕

在這裡真得要特別謝謝這位球迷,也算圓了我一個十年的夢,這個夢真美!!使得作為一名窮學生的我昨天有幸在現場見證了這第38次費納決!!

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

復何求啊!!

第一次看到黃牛攥著一打毛爺爺沿途收票邊喊著“不想看,就賣了吧……”

Excuse me??費納決!!不想看?!?!

你特麼真當我傻的麼……

原來真得和電視裡看到的不一樣哎!!

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

原來真得是一進場,氛圍就來了哎!!

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

當有組織的奶粉揮舞著國旗喊著:Roger Roger Go Go Go!

當大叔也跟著喊“Roger Go”

你也許有種老淚縱橫的感覺……

作為德約的女性偽球迷,我不會從技術層面分析,我甚至無法透過我淺薄的語言向你傳達出這場比賽的意義。

但我知道這是所有奶粉、豆粉、甚至是德粉的夢!

他們倆人從我初中打到高中,大學,現在打到了我研究僧。。。未來也許還會打到我結婚~

來看比賽的,有很多大叔,大叔帶著單反和兒子,兒子帶著作業和零食。。。

現場拍到的一個小男孩

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

很感謝費納在這樣的年紀和身體條件下,經歷了這麼多依然在從事這項偉大的運動。

他們從他們的前輩打到85後,打到90後,打到95後,也許未來還要打到00後~嘻嘻!(心疼一波90一代,真的是永無出頭之日啊……)

如果不是理智告訴自己他們真的老了,你還以為置身費納巔峰期~恍若隔世

你大爺終究是你大爺!!

能夠擁有費納是網球之幸!

是球迷之幸!

費納永垂不朽!!

PS:費納真的是配一臉啊!!!

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?

最後立下Flag:希望明年,天朗氣清的、風和日麗的,我打扮的花枝招展的,在A➕區看我德拿次冠軍!!

Over!!

如何評價2017年ATP1000上海費德勒6:4;6:3擊敗納達爾奪冠?風清揚2017-10-17 19:24:50

十幾年的老奶粉來答一波。

2017年是費納年,這一點毫無疑問了。1000分及其以上的比賽,費納幾乎包辦了。只丟了羅馬,蒙特利爾和辛辛那提。如果你這十年沒看球,今年開啟電視,估計還以為自己穿越了。

德約和穆雷崛起之前,費納決是網球場上最津津樂道的話題。

2008年溫網是個轉折,之前的費德勒一統江湖,幾乎每年3個大滿貫,唯一未曾圓夢的就是法網。04年法網被前冠軍庫爾滕幹掉了,05年殺入半決賽,然而納達爾橫空出世,打的費德勒只搖頭:這上旋也太難搞了!

06年,07年,08年連續三年法網決賽輸給納達爾。然而另一端,納達爾在逐漸蠶食費德勒的領地———溫網。從06年第一次決賽上來被剃光頭到07年的5盤大戰再到08年的巔峰對決,豆子一點一點摧毀了費德勒的信心。從08年登頂世界第一以後,豆子開始主宰男子網壇直到德約的崛起。

2016年費納相繼因傷報銷了大半個賽季,德約穆雷統治了網壇,費納卻逐漸被忘卻。以費納的年紀,德穆的狀態,要想回到巔峰確實可能性不大了。然而2017年風雲再起,費德勒以17號種子身份參賽,自己都覺得進八強就滿足了,然後卻一路過關斬將,連克伯蒂奇,錦織圭,瓦林卡3位世界前十殺入決賽。另一端,進入而立之年的德約穆雷似乎突然啞火,休息了半年的豆子也是滿血復活,兩人如約殺入決賽。這一次有點不一樣,大滿貫,還是決賽,兩個有點失意剛從傷病中恢復的中年(憋跟我較勁)男人讓有點沉悶的男子網壇吸引了全世界的目光。畢竟,這樣的比賽看一場少一場了,還是且看且珍惜吧!決賽果然沒讓大家失望,還是一樣的5盤大戰,直到最後一分還是靠鷹眼才分出勝負。講真,這場比賽其實非常接近,最後費德勒的發球勝賽局是面臨過兩個破發點的,如果不是這個關鍵的保發,鹿死誰手還真難說。

拿下澳網的費德勒在2017年枯木逢春,一路順風順水,連續在印第安維爾斯,邁阿密雙殺納達爾。然後依次拿下哈雷和溫網。在蒙特利爾和美網失利之後參加拉沃爾杯,狀態也是好到爆。

澳網失利之後的納達爾來到紅土賽季,蒙特卡洛,巴塞羅那,馬德里再到法網拿下第十個法網冠軍,成就了史上最佳紅土選手。來到硬地賽季之後拿下美網登頂世界第一,轉戰中網再奪一冠,狀態之好可見一斑。

第38次費納決,也是萬眾矚目,據說包廂票都炒到幾萬了,直追澳網決賽門票了。比賽過程幾乎一邊倒,費德勒一個破發點都沒有給對手就拿下了比賽,跟年初的印第安維爾斯和邁阿密一樣,不太像費納決,說好的火星撞地球呢?你就給我看這個?甚至有人說假!

這已經是費德勒5連勝納達爾了,那我們就假裝技術流來分析一波,為什麼豆子搞不贏了,以前百試不爽的壓反打正為啥不靈了呢?強力上旋為啥轉不動了呢?

這個話分兩頭,納達爾這一端,隨著年齡的增長,還像20歲那麼跑顯然太反人類。20歲的時候打3個小時的高強度比賽,睡一覺第二天就滿血復活了。進入30歲跑一場還勉強,可是大滿貫要連贏7場啊親!所以納達爾在引入莫亞之後增強了進攻性,比如反手的平均球速提高了10km/h。可能是因為年齡的關係,正手的轉速有所下降,巔峰期能到5000+的轉速,現在最高也就接近4000的樣子了。

而費德勒這一端,很多人多認為是反手進化的更耐打,發球因為年齡增長反而更好了,我完全同意,從年初的澳網就看得出來,費德勒早期很有穿透性的反手直線制勝分重現江湖。從技術角度來說,今年的比賽費德勒反手切削用的越來越少,反彈球打的越來越多,儘可能的壓縮了納達爾的反應時間,使得納達爾不能充分側身用正手上旋來攻擊費德勒的反手。這一點在今年的四場比賽非常明顯。

那麼有人會感嘆,要是老費早這麼打就好了,其實他不是沒試過,都試過不知道多少回了,幾乎沒有奏效過。究其原因,我認為是換拍帶來的改變。早期的費德勒用85的拍面,然後是90的拍面,從2013年溫網以後換成現在98的拍面。換拍對於一個職業選手來說有多重要就不多說了。大拍面犧牲了一些控制,卻換來了更大的甜區,有更大的容錯空間。從澳網開始,費德勒的反手就煥然一新。從接發開始,費德勒就往前頂,打上升點。而不像以前一味的切削,然後讓納達爾從容不迫的側身正手致勝。當納達爾用老套路上旋攻擊費德勒正手的時候,老費也是堅決不退,用反手對攻,實在不行寧願打反彈球也不切削,竭盡全力壓縮納達爾的回球時間。同樣是反手,平擊球打的更多,而不是像以前一樣用反手上旋求穩,這樣的策略收穫了奇效。跟換拍以前相比,老費打脫拍的情況越來越少,這樣激進的打法,反手的UFE不僅沒有增加,反而減少了。當然這在一定程度上也是取決於納達爾回球轉速的下降。此消彼長之下,使得費德勒能打的更加從容,從而掌控整個比賽的節奏。柳比西奇的加入也是很大程度上幫助了費德勒,要知道,柳比西奇也是費德勒同時代的球員,曾經是費德勒10連敗俱樂部的一員。我認為柳比西奇的加入對費德勒的發球和反手是有很大幫助的。不僅是技術上,更是心理層面的進步。

下面用資料說話,38次費納對決,最近的5次費德勒連勝都是在2015年之後,也就是費德勒換拍之後。我們用2012年和2014年的澳網作為早期的資料。這裡要說明一下,2014年澳網雖然費德勒已經使用的大拍面,但是顯然還沒有磨合好,所以可以認為是早期戰術。

2012年澳網4盤比賽費德勒的winner和UFE分別是41和61,納達爾是32和30,一發成功率64%對77%,差距明顯。

2014年澳網3盤比賽費德勒的winner和UFE分別是33和49,納達爾是26和37,一發成功率67%對65%。

2017年澳網5盤比賽費德勒的winner和UFE分別是72和57,納達爾是35和26,一發成功率62%對73%。winner減去UFE淨得15分。

印第安威爾斯,邁阿密,上海三站比賽,費德勒沒有被破發,在UFE相差不大甚至更少的情況下,winner遠超對手。

就上海決賽來說,費德勒是延續了年初的好狀態,而連勝苦主納達爾又給了他強大的信心。而納達爾的老辦法搞不定現在的新情況了。況且美網和中網奪冠後本來就疲憊,而且決賽膝蓋還纏了紗布,雖然記者主動問到豆子都不願談,但是我覺得或多或少是有影響的。費德勒的winner遠超對手,26對10,UFE又只有11個,而豆子有20個。豆子甚至連破發點都沒有拿到,雖然豆子還是一如既往的拼,但是過程還是顯得很快,這在豆子的比賽中真不多見。

寫了這麼多,總結一句就是,費德勒換了拍子,經過幾年的磨合,已經人拍合一,爐火純青了。納達爾的強大逼出了費德勒更大的潛能。

對明年的展望:希望費納都能延續今年的火熱狀態,希望德穆能傷愈回來,也希望新生代茲維列夫,克耶高斯,沙波瓦洛夫們能更進一步,讓男子網壇更加精彩。