專訪伊能靜、秦昊：你以為的作、公主病，之於我們都是夫妻之樂
吐槽大會的最新一期裡，
伊能靜
、秦昊夫妻來了。
錄製完以後，我採訪了他們。
面對撲天蓋地的吐槽，
他們
給出了一些解釋，也給出了一些態度。
那天，在現場看了一期《吐槽大會》的錄製，看得我目瞪口呆。
作為一個女文青，我的生活裡，多是成全，而不是吐槽。是留餘地，而不是不給面兒。
所以當時如果鏡頭有切到我的表情，應該是這樣的：
瞪眼。
倒抽氣。
看旁邊的小夥伴。
眼神裡全是：“這也可以？”“什麼？這也能說？！”
那樣鋒利的、不留情面的集中開懟，如果認了真，入了心，真可能虐得死去活來。
所以那一場下來，我就一個感覺：
真的。
吐槽大會真不是一般人敢上的節目。能上的，都是刀槍不入的人形金鋼。
好在藝人都是身經百戰的人。
——
被誤解是宿命，被罵是生活，人設崩塌是共同的恐懼，網路暴力甚至也被當成習以為常。
從真正的輿論戰場走出來，再面對這種戲謔，會覺得“已經很溫和了”。
恰如秦昊所說，在他們看來：
“無善意，才叫攻擊。有善意，就叫吐槽。”
人啊，有時真需要一點直面的勇氣，一點遊戲的心態。
凡事太較真，難免不自在。放下一點自戀，反而妙趣橫生。
我看的那一場，嘉賓不是按個算的。是按對算的。
一對是伊能靜秦昊夫婦；
一對是阿嬌
賴弘國
夫婦；
一對是程璐思文夫婦；
很創新。也非常狠——近乎夫妻互撕，伴侶互槓。
你想，吐槽別人也就算了。還吐槽內人。怎麼吐得下嘴？
吐完了，回家還能過得下去不？
我本以為，既然是夫妻，肯定不會往死裡說。
沒！有！
他們來真的！
秦昊一張口，那火力，就猛到人頭暈目眩。
他在舞臺上公然開轟：
“她呢，很有意思，跟我說只接受先結婚再戀愛，我當時就覺得這女人真心大，還不瞭解我就要跟我結婚了，後來才知道，原來她不止心大，兒子也大。”
當時我真愣了。
秦昊，你還想回家嗎？！
鍵盤、菠蘿、榴蓮，你選一樣吧！
在採訪時，我問了他這句話：“不覺得太過分嗎？”
秦昊的回答倒是坦然：
“這是事實啊。”
而伊能靜的表現更是無畏。她接過話，回答說：
“事實就是，他追我的時候，我就跟他說，我兒子很大。”
秦昊接著說：
“其實對我們來說，說真話，比說什麼難聽的話、好聽的話，要重要的多。只要你說的是真實的話，沒有惡意的，我覺得都是高階的東西。”
看得開，“心也大”！
不得不服。
他們是極具爭議的夫妻。
關於他們的話題，往往眾說紛紜。
讚賞有之。欽佩有之。刻薄有之。譏諷有之。
而秦昊從不解釋。
伊能靜呢？
她解釋。
但偏見者依然偏見，吐槽者仍然吐槽。
沒辦法，人只相信自己願意相信的東西。
她當然知道這一點。但她不在乎，繼續在各種聲音中自在地愛，自由地活。
由一個“槽點”，活成一個閃亮的“槽點”。
在介紹伊能靜時，
張紹綱
說：
“伊能靜，一位年過百半的少女。忙著帶貨，發雞湯，罵網友......”
聽聽——
多狠！
從裡到外、從言到行、從家裡到事業、從年齡到感情......
全都被奚落了一遍。
張紹剛
，你嘴下留點情好咩！
而當天的槽點，大多也集中在她身上。
賴弘國說她“公主病”。
金星說她“演技不好”。
程璐說她“又幽默，又有槽點，又有病”；
思文說她與秦昊“是不是在騙婚？”......
乍聽這些話，你會總結出兩點：
1 ，伊能靜太任性。
2 ，伊能靜秦昊關係不太好。
但如果你也在現場，見過他們的互動，
可能會發現，這些話，多是唐吉訶德的風車，是造出來的靶子。
真實情況與吐槽還是有出入的。
伊能靜是非常真實的人。
她聰明。有人味兒。好與不好都很明顯。
重要的是，她不偽裝。尤其是近些年，幾乎以本真的模樣，呈現在眾人面前。
本真意味著被看見。但也意味著被非議。
好聽的、不好聽的，都源源不斷到來。
她接納這一切。
笑盈盈地攬過來：
“都是我的槽點，秦昊沒有。”
在採訪中，她迴應說：
“10000個人說我作。他知道我很愛孩子，我愛這個家。
那麼，‘作’就是我們之間的玩笑。
所以我覺得，那10000個人開玩笑不重要，重要是我先生。
因為我跟他過
。”
至於老——
“
年齡其實是我自己常提到的事情，我從來沒有避諱過我的年紀......”
至於公主病——
“我的原生家庭很複雜，很早出來工作。所以，我能把自己寵成一個公主，也挺幸福的。
”
至於髮長文——
“我曾經對喜歡寫這件事非常痛恨。
我也告訴自己，你不要寫了，你寫了就被罵。
可老天給了我這個感受力，我就是能比別人看到更多的顏色、氣味。我的視覺、聽覺、觸覺、嗅覺……就是我們講的眼耳鼻舌更豐富。
那我怎麼辦？他給了我這個，
我不能丟掉它。
......丟了這個我就滅掉了，我這個人就死亡了。這個我先生知道，就是我一定要寫，不寫我會死......”
我不能體會這種感受。因為我不是天賦異稟之人。
但我能猜到——
伊能靜的這種“非此不可”，與《月亮與六便士》查爾斯的“由不了我自己”應是一樣的。
查爾斯中年放棄一切，離家出走，去巴黎畫畫。
“我必須畫畫。”
毛姆不以為然：“你最多隻能成為一個三流畫家，為了這，把一切都拋棄掉，值嗎？”
他說：“你真是個傻瓜，我說了我必須畫畫。
就像溺水的人不得不掙扎......
我由不了我自己。”
秦昊那天感冒。
錄製完吐槽大會後，一直在咳。
伊能靜從舞臺另一側走過來，用手撫摸他，抬頭說了些什麼。
小動作時全是關切。
採訪準備時，她依然在問他：
“現在還不舒服嗎？”
而伊能靜不止一次提到，
她感恩秦昊。
她說，他是備受寵愛的孩子，從不知退讓為何物。為了她，他放棄了很多。也妥協了很多。
從前秦昊愛玩，有了她，成了五好男人。
因為，“從前一個人，現在有了你。”
從前他自由如風，有了米粒，懂得了擔當，也懂得了寬容。
“突然有生命降臨到你身邊......你會全身心地給她那麼多愛。”
秦昊是一個演員。他不是明星。剋制，內斂，話不多。和綜藝裡也沒差。
但一開口，句句有暖意，句句有真情。
他迴應大家對伊能靜的非議，
“我的性格可能有點悶......她這樣的話，我覺得還有趣一些，不會活得那麼沉悶......”
他覺得，作是一種情趣，一種示愛的方式。
不但不會讓他困惑，反而為他們的夫妻生活，增添了盎然的閨房之樂。
網上有一個他們的生活片斷，秦昊拉著伊能靜的雙臂，在地上溫柔地、斜斜地拖。
非常幼稚，也非常溫馨。
兩人都笑得跟個孩子一樣。
那一刻，
我覺得，這場婚姻之於他們，就是兩個人的秘密樂園。
每對夫妻都有自己獨特的相處藝術，有不為人知的妥協和幸福，有彼此平衡的力，有互相懂得的痛苦，有一想起就甜上心頭的幽歡......
於是，他們才能在時間裡互相扶持。他們成為夫妻。
外人看到的，是條件與條件的碰撞。
婚姻中人體會到的，是幾十年的悲歡離合。
他們冷暖自知。彼此成全。成為新的人。
之前臺灣有一陣子，總是地震。
有時睡著了，床搖晃不已。兩人醒了。
他說：“怎麼了？”
“地震了。”
有一回，電視裡播出一個新聞，一戶人家的房子坍塌。
救援人員把人挖出來。場景令人震驚。
“家裡那男的，用身子扣住了他老婆和孩子，在床下面被砸死了。”
秦昊備受衝擊。
他覺得，
“婚姻就是這樣。一個男人在一家人間，有力量，有保護......本能地會去保護好母親和孩子。”
秦昊有一張涼薄的臉。
許多人以為，他是厭世的，淡漠的。那一刻，我才發現，他比我們想象的更深情。
他們最初相識，是在一個聚會上。他覺得她好看，瘦瘦的，美美的。一見傾心。
但追求時，卻遭遇了伊能靜的拒絕。
“你是不會娶我的，我也不可能嫁給你，所以我們就別見了吧。”
她有很多顧慮。
一，年齡不合適。她大他10歲。
二，她有兒子。
但秦昊沒放棄。凌晨時，他發了資訊過來：
“你明天過來，我跟你聊聊結婚的事。”
再後來，伊能靜成為秦家的媳婦。
婚訊曝光後，流言紛起。
有人說秦昊在吃軟飯，也有人說，他們是女強男弱，不得長久。
秦昊對此不以為然。他說，
強與弱，都是互相轉化，互相變換的。
“她出道早，她之前成功。
那我們結婚了以後，要有家庭了，她需要犧牲了。
她需要退回家裡面照顧孩子，因為孩子更需要她。
那可能我就出去賺錢得比較多了。
我得到讚譽比較多了。”
近些年，秦昊的發展就像阿嬌說的，
“短短几年就成了很受歡迎的文藝片男演員，還拿了三個影帝，事業上甚至開始反超伊能靜。”
他成了影帝。
伊能靜成了秦昊的妻子。
所以夫妻之間，強弱與否，不該以名氣、錢、流量來權衡。
可以權衡的，只有一個標準。
這個標準，在伊能靜看來，就是
“對生命的審美”。
什麼是對生命的審美？
在我看來，就是——
在困境之中，懂得看見希望。
在平凡生活之中，懂得發現美、樂趣、藝術、感動。
在繁華之中，懂得保持本心。
在漫長的時間之中，懂得責任。
這一點匹配了，那兩人就是真的旗鼓相當。勢均力敵。
訪談中，伊能靜有句話，說得堪稱睿智。
“現在也年過半百。
在我漫長人生當中，
（外在的稱呼）
沒有構成任何意義。
在我最不幸的時候，這些名稱沒有給我幸福。同時在我最幸福的時候，這些名稱也不會讓我們更幸福。”
什麼讓她幸福？
身邊人。
手中事。
當下的時光。
對孩子成長的見證......
而這，
恰恰是他們倆的共識。
所以他們不存在強弱，
只存在吸引。
不存在高低，
只存在懂得。
伊能靜說：
“婚姻才是愛情的開始。”
因此，幸福還在後頭。
秦昊說：
“好的婚姻就是保持它原先的那個能量、那個東西。不要改變它。”
所以在婚姻中，他們是彼此的伴侶，但也依然是自己。
他們活開了。
雖不至於隨心所欲，但比之於從前在流言中迷失、在名聲中彷徨的人，已經更篤定，也更從容。
這期訪談結束，我對他們的感情，由好奇，轉為佩服。
他們不容易。
沒有生命的厚度，無法與恐懼共處。
沒有真正的智慧，無法與偏見和解。
而他們正在努力……
我還覺得，
伊能靜大可以再勇敢一點，動靜再大一點。
因為，太多怯懦的、猶疑的女性，
年少時被傷害，年青時不敢追，歷盡滄桑之後，終於遇見了愛情。
但一直困在愛的廢墟，不敢追求，不敢擁有。
因為她，終於開始相信。
——相信自己配得上。相信自己有資格。
所以，走下去吧，繼續作，繼續夭夭嬌嬌蓬蓬勃勃吧。
你不是一個人，還有一類人，一個族群，需要你堅定地告訴她們：
“愛，無分年齡。
當愛情敲門的時候，不要怕，迎上去。
皺紋不是愛的障礙。
愚蠢與恐懼才是。”
世界多元複雜，愛也參差多型。
羅素說，這才是幸福本源。
伊能靜和秦昊也以他們的相處，給予我們鮮活的啟示：
婚姻，無關於設定，只關乎你我。
作者：周衝
