在布拉格舉行的年度會議上，reSITE連續第二年邀請日本最具影響力的建築師發言。繼在去年的活動中藤本和世（kazuyo sejima）亮相後，今年藤本壯介（sou fujimoto）上臺發表了題為《自然與建築之間》（between nature and architecture）的演講。這位日本建築師在2013年設計了“蛇形亭”（serpentine pavilion）之後，在全球聲名鵲起。目前，他正在法國各地開展多項專案，包括蒙彼利埃和巴黎的兩項混合使用專案，以及巴黎的一所新學校。

活動期間，賴比瑞亞理工大學藝術與建築學院教授澤德娜·尼克娃（zdena zednickova）對話藤本壯介，談論了一系列話題，包括他的建築與自然的關係，以及他不同的設計方法。

“白樹”（l ‘ arbre blanc）是為蒙彼利埃設計的混合使用塔。

圖：sou fujimoto architects + NL * A + OXO architects （也是主圖）

尼克娃：我想從“森林”開始我們的對話，因為你經常談論森林，並將它與你的專案聯絡起來。能否這樣說，具有所有層次意義的森林都是你創造的核心？

藤本壯介：當然，森林有很多不同的層次和含義。就我個人而言，森林是我的背景。我在北海道長大，小時候經常在森林裡玩耍。當然，當時我根本沒有想過建築，但是當我開始學習建築的時候，我覺得在森林裡的經歷，對於規模和多樣性、以及功能之外的東西，有很多意義。當然，在我學習建築的東京和我成長的自然環境之間的對比非常有趣。在東京市中心和居民區，我們找不到如此廣闊的野生動物保護區，但在這些街道上漫步，蜿蜒穿行，在我看來就像在樹林裡漫步。

我想這是因為在這兩個地方我們都被小元素包圍著——在森林裡有樹葉、樹枝和小灌木；在東京，有許多小型的人造物體，好像漂浮在太空中，甚至包括電纜。我覺得森林不僅僅是一片森林，而是它背後的一種結構，一個你被人類規模的小元素包圍和保護的地方，也是一個開放的田野，每個人都可以選擇自己的道路和自己的活動。它可以是一個激發多樣性的地方，在這個多樣性中你可以選擇你自己的道路，你要停留的地方以及體驗它的方式。從這個意義上說，對我來說，森林是一個標誌性的詞彙，它代表了建築思維的基本原理和思考建築與自然互聯的基礎。這是創造超越通常對架構的功能性思考的基礎，這也是我喜歡它的原因。

“千樹”（mille arbres）是巴黎計劃的另一個多功能計劃。

圖： sou fujimoto architects + OXO architects

尼克娃

：

也許森林和你的無所畏懼有關......在波西米亞，我們有句諺語“如果你害怕，你就不能進入森林”，這讓人想起你之前說過的“在建築中，你不害怕任何東西，因為你歡迎所有的挑戰”。你是否還有這種與建築相關的勇氣？

藤本壯介：據我所知，在歐洲國家，森林是一個危險的地方，你必須有足夠的勇氣走進它，也許我從日本文化的角度來理解森林更接近人類生活。無論如何，我不怕挑戰，我不怕做事，我也非常喜歡在不同的文化環境或氣候條件下尊重現有的文化背景或生活方式。所以，一方面，我真的很想尊重每個不同背景背後的歷史，文化或生活方式，但與此同時，我想要勇敢地重新詮釋這個背景的基本要素，並嘗試創造一些東西。新的，真正新的東西，並與這個地方的歷史和文化相協調。從這個意義上說，挑戰不僅需要勇氣，而且要保持敏感和尊重。

開發專案將包括住房、辦公室、商店、酒店和文化設施

圖：sou fujimoto architects + OXO architects

尼克娃：你不僅在東京，在巴黎和歐洲也設立建築事務所，建造了許多專案，你如何看待以及如何處理這些不同的環境？日本城市環境通常被認為是非常多變和不均勻的，而歐洲的環境往往相對穩定和規範的。你是不是害怕處理與歐洲如此強大的歷史背景，這對你在歐洲和日本的專案有何影響？

藤本壯介：實際上，當你考慮建築的完整基礎和開端時，這些表面上的差異並不是一個大問題。因為，例如，當你想到人類行為與建築空間的關係或他們與周圍環境的關係時，這些基礎並不會因為不同的地方而有多大的改變。所以，對我而言，我覺得我與日本語境中的這些表面特徵並沒有多大關係，而是與其本質上的某些東西有關。每次我發現發現與我的文化背景不同的東西，我能夠尊重它們以及從中汲取靈感的，這都非常有趣。法國是如此的與眾不同，有著令人讚歎的文化遺產，所以當我想到如何尊重這個環境以及如何給它帶來新的東西時，這對我來說是一個創造性的挑戰。我在全球也看到了類似的情況，我認為尊重當地的所有條件非常重要。我認為全球生產的建築和對當地人的尊重共存是可能的。

藤本被選中，完成巴黎高等理工學院的新學習中心

圖：sou fujimoto architects + NL*A + OXO architects

尼克娃：建築的老化也與不同的文化背景有關。在日本的城市環境中，老建築被新建築取代的時間比歐洲短得多。同時，他們似乎也沒有因為需要給後代保留建築或相關的建築老化護理而而感到壓力。例如，你是否從歷史建築中使用不同材料的角度來考慮日本和歐洲的專案這方面的問題？

藤本壯介：即使在日本，我們也注意建築物的老化，建築物不會那麼短暫，它們應該儘可能的持久。也許從歐洲的角度來看，它們似乎是暫時的，但事實並非如此。當然，在這些文化中使用材料是不同的，但基本上我們的目的是為未來創造一些有價值的東西。

尼克娃：你的建築經常與自然聯絡在一起，正如“森林”這個主題所提到的那樣，它們實際上是與樹木混合生長的。在您的案例中，體系結構是一個穩定的元素，但是自然是動態的和不斷增長的。你如何看待固定的和可變部分的對比？你不害怕大自然會接管你的建築嗎？自然會吞噬你的建築，它們會消失，消失嗎？

藤本壯介：當然，如果我們任由這些自然元素自由生長，就可能會破壞建築結構，使建築倒塌。但是我認為建築應該與人們的生活聯絡在一起，所以日常生活和對自然以及建築本身的日常照顧應該是和諧的。人們生活的參與和承諾正在改變一切。當然，自然和建築的壽命是不同的，但我相信，如果人們喜歡他們的環境，他們會更好地照顧它。

“house NA”是為一對安靜的東京社群的年輕夫婦設計的

圖：iwan baan

尼克娃：我提到這一點，是因為我看到了你最近的一張“N號房子”（house N）的照片，你也稱之為“盒子裡的盒子”，恰如，一棵小樹正從外盒的開口中伸出來，越長越大。在設計這個專案時，您是否會將綠色與其他建築構圖元素相提並論，其質量和形狀各不相同？

藤本壯介：當然，我想象這棵樹會長得更大，穿過外面盒子的開口，但同時也需要照顧這棵樹，因為如果它枝葉太密，就會遮擋太多。即使在歐洲，你也會認為，如果你能保護好綠色植物，它就會變得更健康。當我們與自然和樹木交流時，透過照顧它們，它們就成為我們生活的一部分，這種對自然環境的關心使我們的生活更加豐富。參與大自然生命的過程，在它的迴圈中，也是奇妙的。

尼克娃：

所以，對你來說，接近並照顧人與自然元素之間的關係（如樹）更重要，而不是將自然作為建築元素？

藤本壯介：它基本上是關於使人類的生命積極地與建築的生命、和與之相關的自然元素的生命相聯絡。我相信我們的生活已經是建築的一部分，建築也是我們生活的一部分。愛護建築和愛護綠化是人類生活的一部分。與他們溝通而不與之分離，我相信這是美好的生活。

透明結構與周圍建築形成鮮明對比

圖：iwan baan

尼克娃：

在你的一次講座中，你說過你喜歡讓事物看起來不像設計出來的。那麼，自然是由這個概念的預期方向控制的嗎？還是存在不受控制和意外增長的空間？

藤本壯介：自然界有趣的一面是，我們不能百分之百地控制它，但這並不意味著我們任由它失控地生長。正如我所說，對我來說更重要的一點是，與自然、建築和生活環境的交流。如果大自然或建築的表現出人意料的話，這種交流就會變得更加豐富，因為它超越了我們的思維。所以你可以發現一些新的東西或者你會注意到一些你從未想過的東西。我認為這種意外的相遇是美好的。

尼克娃：

這是否與你的概念有關，你稱之為“系統更少系統”（system less system）？

藤本壯介：是的，儘管我嘗試過這個概念，但尚未完成。我們必須有一個系統，我們需要一個程式，但同時我喜歡創造超越那個系統的東西。然後，空間的體驗變得更加多樣化。如果你能在秩序和混亂之間找到正確的平衡，那麼秩序和混亂的共存就能實現這一點。

“house N”位於japaesneōita城市

圖：iwan baan

尼克娃：關於空間體驗的多樣性，你也在測試“漸變空間”（

gradient space

）的概念……

藤本壯介：是的，所有的漸變、模糊和無形式的概念都是為了在自然和建築之間取得正確的平衡，或者是可控的東西和不可控的東西，將它們融合在一起，創造出一個複雜的、多樣化的生活環境。

尼克娃：

似乎這些“漸變”和“含糊不清”的概念都是基於你經常提到的日本傳統“緣側”（engawa） 空間？你如何在非日本文化的實現中使用這個“緣側”概念？

藤本壯介： 我認為這種“在空間”（in between spaces）和“緣側”（engawa）之間基本上是這樣的“在空間之間”（in between space），一半在裡面，一半在外面，我們可以在世界各地找到，這取決於氣候和生活方式。在西班牙、葡萄牙、地中海地區或許多亞洲國家，都可以找到類似的空間。由於它們以平衡的方式連線自然和建築環境，因此“在空間之間”具有在不同氣候條件下使用的巨大潛力。創造性地發展這個基本思想是非常有趣的，因為它不僅僅是將這種日本型別學轉移到其他國家，而是通過當地條件的靈感將其發展成為“在空間之間”的一種新的變體。

該設計包括一系列描繪內部空間的卷

圖：iwan baan

尼克娃：

當我們討論空間的開放性和互聯性時，這與隱私密切相關。從其他日本建築師那裡，我聽說日本人對隱私的感知不同於西方，日本人正在尋求另一種隱私。你如何看待自己的隱私概念？

藤本壯介：我不太確定日本人會如此不同。我覺得，在各地人們的基本知識上，儘管存在微小的文化差異，但在隱私方面卻有著相似的感受。當我們談論隱私時，日本的當代生活幾乎與歐洲或全球相同。大多數人都希望透過更多的牆壁或更少的窗戶來定義隱私等等。當然，在傳統的日本文化中，對隱私的思考是不同的。即使對我來說，這也很奇特。隱私的定義只有薄滑動牆，半透明層，層層疊層，從一個人到另一個人創造某種距離，或者是公眾私密的。實際上，我也將這些傳統空間視為新的和不同的東西，並嘗試將它們創造性地重新詮釋為當代文化。它不是說日本和歐洲文化之間的區別，而是每一種文化都有自己的獨特性，對這些差異的創造性重新解釋使我們能夠分享它並相互激勵。

2018年6月14日至15日，藤本壯介在布拉格reSITE 2018 accommodate

圖：由dorota velek和reSITE提供

尼克娃：

最後，我想問一下你如何看待“全球架構師”在當前共享資訊世界中的作用，是否與僅在本地的建築師或在以前的網際網路世代中扮演的角色不同。這個角色是否帶來了新的責任？

藤本壯介：當我們談到這個專業的基礎知識時，我認為這個角色並沒有太大的變化。我們為人們創造場所，創造人們可以生活得更好的地方。從本質上講，我相信我們的角色是為更美好的生活創造空間，尊重當地環境，創造新的可能性，發現新的生活潛力，帶來多樣性並給予人們選擇。 我真的相信這些基本的建築原理。

reSITE 2018 ACCOMMODATE是一個旗艦國際會議和年度峰會，旨在鼓勵設計、發展和對城市生活質量的積極影響。這個世界級的盛會匯聚了來自世界各地的思想領袖、市長、建築師、規劃師、投資者、藝術家和活動人士。

reSITE 2018 ACCOMMODATE的嘉賓包括珍妮·甘（jeanne gang），藤本壯介（sou fujimoto），米歇爾· 羅亞德（michel rojkind），大都會建築事務（OMA）的賴尼爾·德·格拉夫（reinier de graaf）和MINI living。該活動的第七版重點關注住房的未來和未來的住房，並於2018年6月14日至15日在布拉格的卡爾林論壇上向來自30個國家的50位國際發言人進行了介紹。

如需轉載，請聯絡寬創