匿名使用者2018-01-27 11:19:24

現在來看看能不能正經尬答一波了。

（有輕微懟人傾向慎點。）

首先我們先來看一看該題（現在的題目改了）

（夜間模式可能有點黑。）

看了一下，好像有以下幾個重點：

1：題主對中V曲目是“也有聽過一些。”

2：中V曲目不像人聲沒有感染力

3：中V沒有存在的意義

看到這邊其實已經發現這是個送命題了。。。更送命的是題主竟然還邀請的基本是中V廚來回答。。。你多邀請幾個可能不理性的日V廚幫著你DISS撐撐場面也好啊。。。還是說你邀請了人家不答？（然後更尷尬的是我看見了日V粉懟題主的答案。看來大家還是比較理智。。。）

那現在來認真回答一下：

中V曲子真的不像人聲嗎？

下面的答案其實已經有答主給出了作品，我自己也說幾首中V逼近人聲的曲子（個人觀點推薦的曲目。）

http：//www。

bilibili。com/video/av54

0768

阿良良老師的作品（《I LOVE U》）

這首歌就可以說十分的逼近人聲了（個人感覺。）輕快的曲風配合“可愛”的調教。至少我第一次聽這首歌的時候，我不需要看歌詞，我就能知道是在唱什麼。

最關鍵的是，這是5年前的作品。

還有最近的作品

http：//www。

bilibili。com/video/av15

681697

官方廣告曲《漂亮面對》（阿良良remix版）

也十分逼近人聲。

在上面所說中，我不斷用了“個人感覺”，“個人推薦”的詞，是因為我一直覺得，逼近人聲，是一個很籠統的概念。你無法給出一個很標準的線，說一部作品到底接不接近人聲。

但是毋庸置疑的是，接近人聲的作品，從5年開始，就一直有，且有許多了，只是題主不一定這樣認為罷了。

（可能帶戾氣的加點PS：特地用了“不用看歌詞就能聽懂在唱什麼”這句話，是因為我認為答主自己在聽日V的時候，不一定能做到如此，至少作為一個已有日留企劃並且在做準備的人來說，我在準備考N2N1的時候，估計答主還在聽個響的狀態。（只是猜測。）所以看到答主用接近人聲這個點來DISS，其實有些表示無語且有些生氣。）

《御守》

http：//www。

bilibili。com/video/av23

13121

中V的曲子沒有感染力嗎？

有感染力的曲子，這樣要舉例子就一大堆，拜年祭的作品暫且不提，但凡中V出名P主哪個是全部作品沒感染力的？

還有就是，這樣一說，是不是說mikuV4C的曲子裡也都沒感染力？還是說題主不認為mikuV4C會有具有感染力的曲子出現？（畢竟中V曲都沒感染力嘛。）

這一點懶得推曲配個表情包好了。

中V的存在意義是什麼？（中V沒有存在的意義？）

日V方面表示怎麼就出了你這個叛徒。

日方還想來分蛋糕吃盯上這一篇大好市場結果在你觀點裡直接沒意義了。。。

沒有存在的意義miku出V4C幹啥。。。

其他日V歌姬也沒必要有出中文聲庫的企劃了。

還是說本來題主就認為中V就該都是日V歌姬的中文聲庫？

這個問題我連表情包也不想配了。。

然後我發現題主曾經的一些言論，發現題主有一點點無腦日V吹的意向。

有關這張圖上的問題，我要給答案的話，也是否認，洛天依不說超越，達到目前miku的高度都還早的很。但是畢竟時間跨度擺在這裡。

但是關於mikuV4C。。。

聲庫的問題基本已經眾所周知了，甚至已有一說官方已經承諾18年修復相關BUG。。。這樣一看，其實感覺臉挺疼的。

丟些圖。

相關大V評測，自行移步

（知乎問題：如何評價初音V4C效能？）

（忘記帶連結了，自己可以搜一下。）

這個只是我碼字中途的一些小插曲。隨意帶一下。

其實說實話，我覺得中V吹也好，日V吹也好，初衷都是可以理解的，相較本家，別家的自然沒那麼順眼。但是希望無論是哪個圈子，都儘量友好的溝通，畢竟在外人看來，我們其實是一個圈子呀，就算沒外人來看，我們也的確是一個圈子呀。何必用這些傷人的詞句。都上升到“存在的意義”了。如果是討論兩個圈子未來的發展，亦或是討論中V距離日V圈子還有多遠，我覺得都有的說，反而有些意義。一味的撕逼，才是最沒意義的。日V和中V都有它存在的意義。至少它們都接受了我們這些廚傾注的情感。

關於vocaloid

我覺得可以認為，題主的觀點裡，vocaloid就是讓三次元能聽見二次元的音樂。

我的觀點是，vocaloid那麼多歌姬，其實都是沒有自身情感的，正因為沒有情感，所以我們投入了我們全部情感，於是從那麼多曲子中得到了反饋。

所以我喜歡。

所以也可以說，我們在三次元，聽見了二次元的音樂。

vocaloid說到底無非就只是工具

我們也無非只是普通人

但是我們都因為相同的興趣愛好，聚在一起了

就像塵寶名字的本意一樣。

像塵埃般普通，匯聚成的美好。

所以這肯定是有意義的。

________________________剩下這點是一開始的答案，懶得刪了。

我本來想出來尬答一下。

然後我發現這好像是引戰題。。

算了，我先想想怎麼說。。。

我總覺得現在miku都有中文聲庫了其他家有也是遲早的，到時候回來看這個題目豈不是很打臉嗎

算了，遲一些整理好思緒再說。

知乎使用者2018-01-27 12:07:11

答主改提問內容了啊，原題好像是“國產Vocaloid歌姬有什麼價值”，反正我的回答是針對原題（包括當時的題幹內容）答的，以下為原答案：

沒有逼真的人聲嗎？聽聽這個 【樂正龍牙 feat。言和】火鍋底料

再聽聽這個，去找找有哪個真人人聲的超越了的 【言和】論道來處十二樓 - 納蘭尋風

注：我不算本質VC粉，喜歡歌曲本身>喜歡演繹的聲音（但對聲音也有挑剔），每首歌我都更喜歡我自己覺得演繹得更好的版本，也有些VC曲是真人唱得更好的，有些歌起碼到目前為止則就是VC演繹得最好，VC絕不是無價值，對於很多有才華但人氣不高的中文歌曲創作者來說，VC可能是首先可以把他們理想中的演繹效果呈現出來的“歌手”，即使之後再有能達到同等水平或者水平更高的真人歌手演繹，也是以最早的VC本家作為一個參考基礎。

公孫川2018-01-27 23:32:10

知乎致力於成為高質量討論社群，提問時請儘量避免攜帶引戰性質的主觀色彩。

請先確保自己的問題描述客觀公允，否則這個問題沒有任何解答意義。

所以請聽完下面曲目後再修改提問。

入門篇《葬歌》《夢語》《狐言》

提升篇《中華緣木娘》《神明project_序_亞特蘭蒂斯》《生》《易燃易爆炸》

鬼畜篇《9bang15便士》

（歡迎補充）

（打錯了一個字，你們都不告訴我。。。）

________________________

想扯幾句題外話。

每次一提到VOCALOID總會有批評傳到耳中，最經典的莫過於“聽起來不像真人”，升級版的則是“小冰的聲音不知道比洛天依真到哪裡去了”。

說的也沒錯，一個軟體配著幾個時常會蹦bug的聲庫，確實不能達到真人聲線的水準，調出來的歌也會和真人唱的有較大不同。

但這就又出現一個問題：你說這樣一個軟體，怎麼就吸引了那麼多人呢。

我當時就，哎，不是，我想的是，為什麼VOCALOID需要透過使勁往逼真上面靠，才能體現出它的價值？

一首歌的表達方式各不相同，竊以為評定的標準應該是內在的思想，還有感染力。

我一直把聲庫當做一種獨特的樂器來看。是樂器，那總會有侷限性，而VOCALOID的侷限性一方面就如眾言：不夠逼真。但同樣的，VOCALOID對作者思想的高度還原，也不是真人可以比的上的。

要逼真模擬真實的聲音，還不如直接讓人唱，簡單省事。

Uryan2018-01-28 02:55:46

是我耳朵出了問題還是你粉絲濾鏡太厚？

V4C感覺還好？還？好？

那樂正綾豈不是無參媲美真人了？？？？

稍微更新一下，說個好玩的事情。

我有個朋友用mikuv4x調了首很適合miku聲線的日文歌，要出中文版了卻不用miku，換了個歌姬。問他為何？他說：v4c還是算了，調不來。

虹之暈2018-01-28 18:32:34

其實，混V圈的話，說句政治不正確的話，我認為不重要的反而是歌唱的歌姬本身，最重要的是在背後的P主，調教者，混音師，PV師等等。像什麼初音廚，鏡音廚之類的，還有的人聲稱什麼騎士團，錦衣衛等等，我認為比較這些人其實沒有真正地混入到V圈裡面。我覺得，如果真的是混V圈的人，他會說自己是某個P主的粉，廚什麼的，從他的言行都能透露出他對某個P的喜愛。例如我就是zig，yasuhiro，mer，mikito，n-buna，瀨名航等P主的廚。所以我這就是要懟你的第一句話，我覺得你並沒有真正地融入這個圈子。

先碼這麼多，等有時間再說，佔個坑。