鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?「已登出」2018-09-03 00:15:54

沒退出時是穩穩的TOP3,Tiffany徐玄都只能排到第二梯隊。

她走之前很多人是真的以為少時能在十週年二十週年一起再開演唱會的。

她的出走,意味少時的團魂徹底變成了一個笑話。

本來團飯在已經步步後退,Jessica退團意味著連最後一塊遮羞布都被扯下啦,自此各家毒唯徹底坐大。

沒人知道到底誰對誰錯,唯一知道的是她們感情已經徹底破裂啦,但這已經夠了啊。

原來,少女時代也會因為利益和錢翻臉的。

人啊,果然都是隻能同患難,不能共享福的。

看到騷丸和婆粉8012還在爭議在退團事件中是Jessica委屈還是八腿委屈,總是覺得很好笑。

真正的路人不會關心該由誰負責,也不會關心誰的錯誤多一點。他們只知道少時的團魂破裂啦,無論是少時前成員Jessica背叛了少時,還是八腿集體背叛了Jessica,本質上都是把少時標榜的團魂扔在地上,還踩上了一萬隻腳。

不管留下的八位如何再炫耀感情,經歷九人時代的大抵還是有點不習慣的。

因為沒有人知道,剩下的人是因為感情深厚,還是僅僅因為利益相關才走在一起的;沒人知道她們合影上鏡時是不是臉上笑嘻嘻,心裡mmp;沒人知道她們cue成員是真的感情深厚,還是僅僅為了維持住少時這個牌子的最後一絲熱度。

畢竟有了一,大家都會好奇會不會有二,有三,有四。。。

可能真的像有人寫的那樣,她們在現實中,不過是同一個公司上班的同事而已,再進一步,也不過是跟同一個專案的同事。對她們關係的幻想,不過是我們的腦補而已。

推薦沒事去磕一下太西糖和允西糖,對免疫棒圈洗腦有奇效。

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?Blueberry2018-09-13 13:16:18

別人不瞭解,反正我是因為Jessica才去關注少時的。

地球少了誰都照轉,少女時代少了鄭秀妍也賺,只不過賺得肯定比之前少。

不知道Jessica的粉絲,多少人像我一樣。

因為Jessica關注少女時代。

之前只是聽過Gee,少女時代其他都不瞭解。

但是更好笑的是,一開始Gee我對Jessica一點也不感興趣。但是知道Jessica被退團之後,我更加喜歡Jessica,喜歡她的歌solo,喜歡她的聲音,喜歡她的品牌,喜歡她的性格及對待生活的態度。

然後我把她之前的歌都聽了,採訪影片及綜藝都看了。順帶著就漸漸瞭解了少女時代。

福布斯韓國名人排行榜

(權威)

2011 少女時代 總榜第一,銷售第一,媒體第二,放送第一,專業第四。

2013少女時代 總榜第二,銷售第四,媒體第三,放送第二,專業第十。

2014少女時代 總榜第九,銷售19,媒體第八,放送26,專業14

2015少女時代 總榜第四,銷售22,媒體14,放送19,專業23

2016。2017查無此團。

收入韓國頂尖歌手年收入1800萬元,演員1100萬元,其他都是百萬級別。

歌曲

Jessica對內第二主唱,她的聲音辨識度很高,音域寬,可以接住泰妍高音,可以唱低音,隊內和聲。基本上少女時代的慢歌都是她結尾的。所以930後期的慢歌很少了,日專也沒有。

泰妍的聲音比較抓耳,大部分都是第一句。後期Jessica的低音有些都是她唱,因為她應該是最像Jessica的低音,有些別人唱不上去的Jessica高音也有些是她唱。

徐賢后期進步很大,唱歌第三。音準好,高音低音都可以,可以代替Jessica作為和聲。但是她沒有Jessica的柔美嗓音。

Tiffany後期唱了了Jessica的高音部分和英文,她的高音,我就說一個地方divinemv裡4分36秒的那個噢~噢~哈a~Jessica是順暢的轉高音,給你絲綢一般的自然感。東京巨蛋3分20秒Tiffany是單純地調個音量而已。其他更不用說SMtown,讓我感覺真吵啊!唱歌基本靠吼嗎?打歌第一週不開麥。solo涼涼。

sunny的聲音其實還可以,音質乾淨甜美,但是高音比不了。

其他dance line 不評價

總結,對歌曲的影響就是不夠完美,甚至稱不上優秀。同一首歌有她的版本和沒她的版本就是想聽下去和不想聽下去的區別。沒了泰妍就想都不用想。所以韓國三大音樂打歌kbs,sbs,ment也很直接的體現了這一點,再也沒有拿獎。

舞蹈

從mr。mr可以看出來,Jessica的舞蹈定位是性感魅力。性感隊裡面還沒有人能比。

被稱為舞神的泰淵,給我一種poping的感覺。酷痞氣十足。

Yuri是透過比賽選出來的第一,身材也好,應該被放大優點才是。但是性感不足,定位不準。很可惜。

允兒舞蹈很努力,但是感覺在跳男舞。線條很長。

Jessica舞蹈隊裡面也是在前列的。更能夠中和少女時代的男團氣息。

其他人都差很多,但是比起fx舞蹈並不難。所以你們看不出差距。而且舞蹈比起唱歌,本來就不是很重要。

唱片銷量

明顯下降了,質量也遠不如當初。

破億MV2009Gee,2013I got a boy ,2011the boys,Mr。taxi,2010oh

2014Jessica被退

後面的歌就不行了。這不單單是因為Jessica但是隊裡面少了她,名氣也受損了。因為不得不考慮,少了一個主唱,作曲風格和質量都有下降,專輯PK不過其他女子組合了。

少女時代就是在走下坡路,在啃老本。

泰妍是天賦異稟,只要有她的聲音,就能撐起來。solo《I》也是破億了。SM唱歌top級別。無人能敵。

瞭解了泰西合音,確實是好聽。泰妍的聲音也是很有感情的,讓我感覺泰妍有很多無法對外人說的故事,一個用感情在唱歌的人。

瞭解了前期像個男孩子一樣的允兒。

瞭解了運動女Yuri和舞后泰妍的舞蹈。

瞭解了正直少女徐賢。

然後就僅限於瞭解了,我不會像喜歡Jessica一樣,再去了解少女時代其他人的一切。

Jessica現在給我的力量>少女時代

前期一起努力好不容易出道了,成功了。然後一夜之間少了一個人,就像花瓶破了一個角,雖然還是花瓶,但是我也不會把最新鮮的花,插在裡面。不會再像一開始一樣喜歡它了。

Jessica被退之後,SM股價下跌了。

少女時代的粉絲彷彿沒了Jessica飯就吃不香一樣。少女時代的其他成員,允西cp,泰西cp,遊戲卡,三個cp現在還在b站。出現新歌,新綜藝,粉絲們總是會時不時再想起Jessica。提起930。成員們想不想我們也不知道。

說實話,你們別說我自私,打我。

我挺感謝Jessica被退,如果沒有被退,她現在的地位頂多也就是個會唱歌的老二,不愛跳舞了,不會像允兒,徐賢一樣接戲,不會像泰妍出solo一樣取得特別好的成績,她的品牌可能也不是她一個人的標籤。

而且Jessica的粉絲量被退之後漲的更厲害了INS

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

微博(截止2018。9。19)

允兒5379863

Jessica6567315

金泰妍超話14。8萬貼,14。9萬粉絲

鄭秀妍超話18。1萬貼,16萬粉絲

林允兒超話51萬貼,29。4萬粉絲

所以韓國應該是泰妍>允兒>Jessica

中國允兒>Jessica>金泰妍

東南亞其他國家本來人就不多,咱不比較了。

Jessica的吸粉能力一直線上。並沒有減過。而且在南韓她也是線上的,韓國很多當紅明星都在穿她的品牌。何況人家還有一個優秀的妹妹,也是助其漲粉的一支大隊。

所以會存在Jessica部分fans認為現在的少女時代在蹭Jessica的熱度。

不過我作為Jessica的fans,一點也不介意。有一種再也找不到比我優秀的前女友的感覺,優秀,驕傲。

被退團的她活出自己的精彩了,一個人富有與不富有,更多的應該是心裡的滿足感。我想要的我都自己努力得到了。像馬雲不再擔任阿里總裁一樣的意義。這個我已經有了,我現在有更想要的,更喜歡的生活了。

人這一輩子真的要好好為自己而活,也只有這一輩子。

鄭秀妍對於少女時代是曾經,就是我們都懷念卻永遠也回不去的曾經。

美好的存在。

也是永遠的遺憾。

題外話

希望9粉們能夠向前看,我曾經也是個懷念過去的人,放不下的事情很多,但是總有些事情不如人意,生活還是要繼續。如果有時間可以從他們身上學習一些能幫助自己成長和生活的東西。一直等待九人實在太苦了,很心疼你們。

一起向前走吧,不要再回頭了。

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

my name is blueberry,

thank you Jessica,my teacher。

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?wuli卡寶寶2018-11-13 06:02:04

不重要,一點都不重要。

主唱有第一主唱泰妍,西卡也才排第二而已,不就少了泰西合音嘛,不還有其他3主唱嗎?大不了早期泰妍忙不過來就少幾個高音唄。我卡後期不也就唱唱背景音意思意思下。

門面官方有允兒啊,少一個民推有啥影響,不還有yuri嗎?什麼全球最美榜單沒用的。

主舞不是孝淵嗎?業務能力槓槓的。

少了一個人氣山脈不還有倆扛著嗎?

少了大勢cp就另外組唄,反正還有個總受在。

少了我卡少時不照樣發專開演唱會上綜藝嗎?

少了一個,8人團魂不也滿滿的嗎?還促進另外8家感情。(手動狗頭)

粉絲也就走了卡家,卡家人少不影響。

總結我卡也就打打醬油,莫名其妙打到top3,甚至冷麵撞沉大隊挺不好意思的。

滿意了嗎?可以抱走我卡了吧

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

追加

有些前隊友粉雙標真有意思

其他人沒唱副歌:副歌本來就可以不唱。

鄭秀妍沒唱副歌:鄭秀妍偷懶沒唱副歌!

emm?副歌是成西卡的part了嗎?副歌唱的最多最大聲的就是鄭秀妍和金泰妍,還要老被說沒唱也是慘。辛虧卡寶音色夠突出一聽就聽出來,不然這鍋槓槓的。

而且我沒記錯的話,snsd除了集體假唱外,只有某人有個人對嘴(check場)kk

其他人划水:哈哈,我姐姐累了,想下班。

鄭秀妍划水:我擦,鄭秀妍偷懶划水!

其他人變好看:長開了。

鄭秀妍變好看:整容了。

……。。

前隊友粉刷彈幕:擋不住臉憑什麼說愛她。

刷不過毛毛絲:刷彈幕的煩不煩,人都擋住了!(真酸)

跑三不續約跑路:跑三為少時付出那麼多,永遠支援跑三。

鄭秀妍被退團:罵罵罵,我可憐的八姐姐555。

踩其他團時:九人期的成績資料美滋滋。(登頂曲C位還是鄭秀妍。說來真巧,sm難得主捧一次鄭秀妍,少時登頂了)

用不著時:鄭秀妍誰啊?

真香。

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?知乎使用者2018-11-15 04:48:56

更新

覺得鄭秀妍被退但是自己作死的

我是不太懂為什麼在沒有實質證據的情況下

還說的那麼理直氣壯

首先,是續約前作死?那司馬直接不跟她續約不就行了?真這樣的話現在那需要管到底退隊是誰對誰錯?續約之後作死就更搞笑了。不在迴歸期,12月登蛋,鄭秀妍作到能夠損害公司和其他成員的利益受到極大損失,令公司只能強行開除鄭秀妍,沒有其他退路。把公司想成這麼蠢,鄭秀妍這麼蠢,你們也挺蠢的

注意了,這是鄭秀妍作的情況。鄭秀妍在JK2將推出的時候作,品牌立足未穩的時候作,巨蛋沒有上的時候作。這麼多提升人氣的方法,全把他們丟了。你們就說了,鄭秀妍作啊,不然退的不會是她啊。

經典的受害者有罪論。

然後呢,別人引沈在元、司馬官方點贊泰西、少時8個提9人,點贊鄭秀妍相關證明

即使是在司馬官方、員工、前隊友角度來看,錯的不是(不全是)鄭秀妍。

在你們說什麼大體是“背叛者是鄭秀妍,八位好的很。”之類的話時,唯飯、其他家、路人舉例,以hmy@ bbh,csy上載lsk換衣照來證明可能少女時代成員關係沒有那麼好。你們就說dw戲多,mms挑拔離間。那麼雙標的麼?

到底是誰作死比較多,比較厲害?

你們真沒點b數?

不好意思關評

如果你覺得那樣的造謠抹黑是合情合理的話

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

以下正答

本人認為 9人少時 其實對成員來說

是類似於信仰的存在

【少女時代】(唯八勿進)封面上的九人都要好好的

宣告 本人只是一個路人 屬性與少時亦敵亦友

別給我套屬性 不吃這一套

該影片集合了少時8位成員

在公開場合的口誤/意有所指等行為

這也亦令我明白 930 1009這兩次少時的巨大風波

為何前者人數較少

卻與後者的風波相比 天差地別

極其贊同答主朝秦於一篇回答中的論述

少一個,和少四個,沒區別

鄭秀妍的被退 使飯圈起了韓娛其中一綜最為巨大的波瀾

泰允西三大ACE的三角平衡的瓦解

少時價值遭受影晌

各家唯飯各自為政

等黑暗面、遮羞布被扯開

因此 鄭秀妍的被退團

影響少時飯圈及少時成員殊深

尤其她是人氣TOP3

影響力與其他成員相比

不可同日而語

反對答主夢莉魄力的答案

該答案原文

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

如果這樣的措辭是‘客觀’的話

我也無話可說

如果他要刪答改答

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

該答案充滿了詭辯的論證手法

蓄意抹黑 造謠藝人

不知道為何有這種答案存在

原因主要集中在該答主釋出的答案的第二段

該答案竟提及鄭秀妍進入天上智喜的結果為糊

如果是想說天上智喜的配置的話

那可是以女版東神的目標進發

難道是說少時配置不如天上智喜?

這就好像當年SJ剛出道時一兩年

拿紅家配置嘲藍家一樣無知

但他的語氣好像又不是

答主的邏輯好像說是天上智喜肯定會糊

那問題又來了 鄭秀妍相關為啥會提及天上智喜?

如果覺得這個團體無論怎樣都會完蛋

扯鄭秀妍一起做什麼?

假設鄭秀妍一個不能逆天改命的結論

然後加以嘲諷?

還是他覺得 不能逆天改命

不是GD一類的鬼才

在組合裡都不重要?

在你的眼裡 少女時代失去鄭秀妍

gee還是會爆

還是因為天上智喜沒粉絲了

就能讓你隨意帶出來鞭屍了

尊重一下其他組合總行吧?

抬高少女時代貶低天上智喜?

有這種必要?

其次,成立品牌與商人本質並無關係

該答主說鄭秀妍勾搭了權寧一

你沒看錯 的確是用了那種字眼

然後說她心思不在團隊上了

如果鄭秀妍真的是個機關算盡的‘商人’

不管組合的人

會在SM官方官方宣佈全員續約的140815

在短短的兩個月不到的時間,140930,

宣佈被退團?

在你眼中 一個見錢眼開的商人會做出這種

毀商譽 斷財路的事情?

自己要走不是該等巨蛋和JK2後?

那時人氣還可能直逼top1了呢

她還故意自斷筋脈了?

兩大提高自己人氣的機會不要

兩個月不到自己要退?

這麼皮?

不信她被退團也沒人逼你

需要這樣毫無根據汙辱一個人?

這就是你說的商人?

到底誰才是商人?

還有說B&E抄了其他品牌的

勸你在看了版權法之類的科普再來大放厥詞

不過 你是不是在影射其他人啊

勸你善良(狗頭

到最後還貶低美國人抬高韓國人了

真是厲害

這恐怕又是在影射另外一個人吧

說話小心一點

想到這裡 那位答主是不是少時anti啊

影射了這麼多人

一粉頂十黑?

重點是 該答主居然說是因為毛絲裝路人才另寫了一段

而那一段 則是貶低鄭秀妍的言辭

詭辨造謠人身攻擊都齊了

推斷一件事情的邏輯可以只錯一次

這居然可以一錯錯到尾了

強盜邏輯照說不誤

下次申請知乎帳號應該要像b站一樣

過濾掉那種社會毒瘤

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

一開始呢 我還是認為很多人還是有廉恥之心的

殊不知 有些人居然來我的地盤鬧騰 還不知道自己錯在那裡

那隻好送你4個字 人禽之辨

該答主好像說我沒拿乾貨說話 那我只能引用一下答主所說過的話了

那當然了 他要修改答案我也無話可說

第一,是傻帽和少女時代成就了鄭秀妍,而不是鄭秀妍成就了少女時代。

當初入選少女時代的成員有十一人,換掉任何一個人對這個團隊都沒有影響。把鄭秀妍換成走影視路線的李妍熙或者高雅拉,少女時代還是少女時代,但是鄭秀妍就不再是今天的鄭秀妍。

試想一下當初傻帽把鄭秀妍放進天上智喜會怎麼樣?

一個字,糊。

首先 換掉任何一個人對團隊沒有影響? 這觀點是如何得出的?

第一期暫定成員:李妍熙、洪寶拉、裴碩嬪、張力尹、Jessica、金孝淵、權俞利、崔秀英、林允兒、徐珠玄、金藝珍

當中Jessica、金孝淵、權俞利、崔秀英、林允兒、徐珠玄是經過

5次重組

還可以活下來的成員

真的不重要嗎? 不重要的話 為什麼經歷這麼多次遴選仍然存活?

加上

引用天上智喜是無法得出鄭秀妍對少女時代是不重要的結論的

這是在偷換概念?

誰給你的臉帶其他團的?

當商人賺錢多輕鬆啊,隨隨便便開個牌子,管這牌子是不是撞了日本同名品牌,掛著設計師的名頭,然後賣賣一言難盡的充電寶就有一堆粉絲買。

躺在空調房裡就把錢給掙了,鄭秀妍超喜歡的。

如此主觀的臆測都可以打出來了 居然還有臉來我評論下生事?

現在的人造謠不帶腦子的? B&E是註冊了商標的

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

隨隨便便開個品牌? 還能開出幾十家分店了? 紐約SOHO區的 通常都是晚上7點關門的

可是B&E卻是6點

不是穩賺不賠會這樣要求員工?

該答主在下面有人質疑選隊長的原則時

他的回答是

我沒時間幹這種事情,一個反例就可以證明傻帽選隊長不是看年齡。傻帽對練習生考核非常嚴格,每個月都有月考,少女時代成團更是前後經過三次大規模的遴選,淘汰了三分之二的人才選出了十一個人。

允兒、侑莉沒出道之前就有個人CF,出演了前輩的MV,從練習生到出道傻帽投入了這麼多精力和資源,這種精心打造的團隊會隨便選個人當隊長嗎?

我沒時間幹這種事情

???

有時間打出一篇錯漏百出的文章造謠

沒時間查證?

你給了一個反例 我也能給出一個反例

吳亦凡。

如果M隊要選中國人當隊長 四子中他是最優秀的嗎?

大家都心中有數。

這也是為什麼有人質疑SM選隊長的其中一個原因是年齡

舉SJ,EXO為例

這兩個團體的隊長 利特 suho

都是非常優秀的

樸正洙 更是一個極其優秀的隊長

但是 如果要我說 真的沒有其他人可以當隊長?

我會說一個神童

我會說一個xiumin

SM很多隊長都十分稱職

但不代表他們都是最優秀/其他人一定不能稱職

鄭秀妍不是隊長

不代表她就沒有當隊長的材料

也不代表他就沒法處理和成員的人際關係

所以才沒法當隊長

930的事件和出道時的狀態是不一樣的

極其嚴重的主觀臆斷和偷換概念的問題

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?

鄭秀妍對少女時代這個組合的重要性有多大?巖谷諳習2019-04-18 21:57:03

她走前沒有一人質疑團員關係

她走後不只一人質疑團員關係

九人的和洽——八人的刻意

套句唯九的話

九人九色,不可缺一

對於少女時代而言,

團隊完整重要性排在第一位,每個團隊成員佔比都是九分之一

無可磨滅,不容質疑,無從更改

從這點看,唯八最可悲

唯九最可憐

毒唯孤軍奮戰,哪裡配得套上sones的屬性

除開這點,鄭秀妍的重要性是分階段的

早期鄭秀妍是少女時代的“定海神針”,也是主心骨,社會點的說法就是壓場子的,但個人覺得,並不是“隱形隊長”

SM任命的隊長金泰妍自始自終都履行著隊長的職責,可以誇誇金泰妍,她對隊長的職能和對自我的定位極其明確

——潤滑劑

,嗯…

調節團隊關係,

你會發現她一直默默調節著團隊關係,比如少女去上學中在鄭秀妍和孝淵誤會鬧彆扭的時候充當和事佬(這次衝突其實有種明顯的刻意的味道…)這才是SM想要的隊長,鄭秀妍其實並沒有把自己擺在領事人的位置上思考…

不止一次聽到NH講前後輩分,看這一起衝突,孝淵練舞消失不見,誰去說她? 得罪她?少女時代團有它的特殊性,配置頂級,九個人都是NH魔鬼idol訓練營出來最出色的,內心怎麼可能沒有一點傲氣? 她們最大年齡相差不過兩歲,實力各有所長,歌唱跳俱佳,歌唱金泰妍第一鄭秀妍第二,舞蹈孝淵公認第一,被認為出道必火,權侑莉實力追趕,林允兒門面顏值能打,sunny九年練習生、徐賢、黃美英主唱,虛了嗎?WHO怕WHO,比劃比劃啊!!

金泰妍有主見有想法但當年太軟萌……震不住場子

而鄭秀妍比較神奇…

她……在學校為了妹妹不被欺負變身校霸,據妹妹鄭秀晶回憶,姐姐畢業後因為是鄭秀妍的妹妹,沒有人敢欺負她……

在SM當練習生是大前輩大姐頭…護佑照顧一眾女練習生…

各種程度上,鄭秀妍有當隊長的潛質和能力的,奈何SM不需要這一類隊長。

正是鄭秀妍把她們聚攏在一起,你會發現鄭秀妍那些時間和誰都有謎之CP感…

有鄭秀妍在,少女時代擰成一股繩

有金泰妍在,少女時代不會有大亂子

泰西相輔相乘

必說的黑海其實我不太熟悉…可誰都知道

泰允跑電臺行程

鄭秀妍拉著妹妹們跑公演

這段少女時代九人一起登頂女帝的記憶,屬於客觀存在的事實吧,誰給的勇氣睜著眼睛說瞎話

黑海扛起少女時代走的泰允西正好是以後的人氣三角,各人的能力在這個時候多少看得出些端倪。

以上這段時間,正好是鄭秀妍重要度最高的時刻

接下來應該是少女時代GG翻盤至女帝時期,從這個時候起,鄭秀妍的重要性直線下降了

在家摳腳

畫報人生

神奇的是鄭秀妍哪怕在家摳腳,人氣也依舊迷之高…

九人九色

也不知道是哪個倒黴傢伙喊出來的九人九色,九人九色也就代表著,九個人,九種顏色,九個不同的個體,以及分裂出來的,九個個體的唯粉

看過極限挑戰嗎?極限挑戰男人幫六人,六人的粉絲當初是因為各自粉的明星聚集在一起,後來他們統一成了雞條粉,誰分彼此啊

不客氣的說,女帝之後,各奔前程

雖然都口號是過去是少女時代現在是少女時代未來是少女時代,但誰都清楚不可能一輩子作為女團成員在舞臺上唱跳,誰心裡都在為自己今後做打算

佛了好長一段時間的鄭秀妍自己面試了J&K,與自己的親妹妹出演了綜藝,人氣大漲,事業小除號開始起步

結果,930來了

很想問,粉了那麼些年的少女時代 ,鄭秀妍是個什麼性格,難道都裝作不清楚嗎?

最重要的東西碎掉了

生日快樂