EDG真的不行了麼?知乎使用者2020-05-17 15:34:29

舊時代的殘黨,新時代沒有他們的容身之地

edg、skt、fnc、tsm、fw這應該算是s3以來的各自聯賽出現的第一順位的統治者

fw已經解散不談

tsm也沒落幾年了,

fnc之所以還能僅此於g2,一方面是自身,一當面是外在。fnc更新換代,自身建設尚且不錯,而聯賽後繼者水平不足,也是fnc還能長久的重要原因

剩下的四隻隊伍,edg代表了一個正常的盛極而衰的規律,而skt和edg則極具代表性

skt在s7末走下神壇,在s8重建,至今日能聯賽三連冠,是因為,skt今日的陣容,基本上已經洗去了舊時代的印記。首先得益於faker自身的建設,其次,如今的skt陣容架構非常合理。甚至拿來對比s5的skt,s10的t1,某種意義上極其相似。

將兩個不同時代的戰隊作對比,s10的t1,有經驗老道的faker帶著正當年的cuzz和teddy,兩位新生代潛力新人effort和canna逐步成長,從選手架構層面極其合理。s10的faker就像s5的marin,年長經驗十足,cuzz和teddy就像s5的faker和bengi,屬於自身絕對的巔峰時代,effort和canna就像s5被faker、marin、bengi保護下的雛鳥,正在成長,羽毛開始散發出耀眼的光芒。唯一相差的只是實力的不同。對比s9的skt與s10的t1,s9的skt,人員架構太顯老舊,極其不合理,之所以還能連拿春夏兩冠,其實是趕上了一個恰巧的時代,從自身來講,趕在了這批舊時代的殘黨最後的餘熱階段,從外在來講,趕在了新時代尚未成熟之時。而s10的t1,則完全轉型成功。即使今日的t1,紙面實力不如s9的skt,但是,前景發展卻要遠大於。

曾經的skt告訴了loler,一隻戰隊統治一個時代,最長會是多久。答案是三年,從s5到s7。現在的t1,同樣也告訴了loler,重建一隻戰隊,最短需要多久,答案還是三年,從s8到s10。三年就可以見證一個王朝的崛起到沒落,三年就可以見證一個王朝從沒落到再度崛起,三年又三年,faker還能火幾年

skt這六年的經歷就代表了一隻統治戰隊的正常的興衰

從skt的世界賽經歷看edg的聯賽發展史

edg從s4春夏雙冠開始崛起,s5,s6,同樣也是三年,s7,edg迴光返照拿下最後一個夏冠後,正式走向沒落,s7的十六強,也是一個標誌,標誌著曾經的lpl的霸主,逐漸退出歷史舞臺。而s8的edg之所以還能拿下世界賽名額,和s9的skt,本質上無差別,趕在了新舊時代的交接處,舊時代基本都不在了,新時代的王者還未能正式崛起,趕上了最後的末班車。而s9,不出意料,edg全面沒落。

之所以s10的edg和s10的t1的軌跡不同,其中一個重要原因是在於節點不同

不同於s7之後,s8的skt火速沒落,edg還在s8垂死掙扎了片刻,也就是說,s9的edg才開始了s8skt式的沒落。而skt在s8,s9,s10的重建三步走,屬實合理正規完美。具體情況具體分析,不能生搬硬造,edg的重建道路,不可能完全復刻skt

將s9的edg看作是s8的skt是完全沒問題的,這非常符合一個正常沒落的霸主的沒落軌跡,甚至兩者在聯賽都略相似,都還可以在聯賽季後賽的邊緣掙扎。而最大的不同出現在重建的第二階段上,s9的skt選擇了引入實力強勁的選手,比如正值巔峰上升期的clid、teddy,比如職業生涯末期但尚有餘力的khan、mata,加上一直都注意保持狀態的faker,然後開始著眼接班人,比如effort。在這一點上s9的skt和s10的edg完全不同,s10的edg則直接開始啟用新人,hope,一年級生,奧迪,jiejie,勉強全是二年級生,加上處於新舊時代交接處的小學弟和妹控,從人員結構以及長遠發展來看,基於此時都完全不合理。再加上各自聯賽的具體情況不同,s9的lck正值新舊交替之時,s9的skt才能依靠純硬實力,連拿兩冠,保持住了重建的勢頭。而s10的lpl,新舊交替已經完成,jd、tes之流都已經在s9甚至s8交過足夠的學費,攢足了經驗,再加上ig、fpx,兩年間的兩位世界冠軍尚且虎威猶在,以及rng這舊時代的殘黨也心心念念,we、es等誕生於新時代的新秀虎視眈眈。edg於s10所處的外在環境,極其惡劣。再加上自身假設的不足。edg的重建之路不可能同t1那樣,相對順風順水

回顧s9的skt是如何在戰亂年代,穩住陣腳,並讓自身重建沒有毀在那個亂戰時代。s9的skt,在春季賽初,季中賽,夏季賽初,都一度要分崩離析。新時代的王者grf強勢來襲,身後還跟著dwg、sb,舊時代的kz也不落人後。尤其s9的夏季賽,更是出現了七隊爭第一的混亂局面。skt夏季賽一度五連敗,一度重建道路就要毀於一旦。但最終還是停了過來,順利過渡到s10。s9夏季賽連敗的時期,mata退步嚴重,clid偶有迷失,faker不是從前,khan逐步下滑,effort尚且年輕,教練bp一塌糊塗。如此艱難時期,是如何止住頹勢,並順勢崛起。最重要的兩點,教練與選手,核心不倒,選手不庸。komma重新出山,穩定軍心,faker與komma在那個混亂時期,穩住了自身的陣腳,khan,即使年長下滑,但是並不是庸才,自身的努力,教練組等外在的幫助,讓他迅速找回狀態,effrt即使年輕,經驗不足,但還是那句話,不是庸才,也是在內在的努力和外在的幫助下,迅速在三冠王的skt陣下站穩腳跟,clid本就巔峰,輕輕一點,更進一步,teddy機長重新起航。正式在這樣的情景下,skt才可以讓重建之路,再回正規,不然,結果論來講,s9的夏季賽稍有不慎,重建中的skt就會被新時代的強者衝散在過去。正因為skt挺了過來,s10的t1才可以再度奪冠,也是因為dwg,s不等沒有衝過去,致使他們在s10步履維艱,仔細想想dwg,sb的年輕選手實力潛力絕不遜色t1

而s10的edg,核心小學的和妹控,自身陣腳已亂,即使有那個男人的教練組,但是那個男人在執教層面還是新兵蛋子一個。核心層面就已經出現問題。而人員架構,不像s9的skt上中下三段分配合理,faker、khan屬於上段,clid、teddy屬於中段,effort屬下下段。s10的edg只有上下兩段,小學的和妹控介於上中之間,jiejie、aodi、hope屬於下段。沒有中段式巔峰上升期選手來維持局勢。而s9的skt春季賽主靠teddy,夏季賽主靠clid,也充分體現了,巔峰上升期選手的重要性。而edg新人的實力不均衡也是edg重建道路的一個障礙。jiejie作為準二年級生,發揮只能說堪堪夠用,aodi趕上了版本,hope表現亮眼。但是問題在於jiejie即使有足夠的成長空間,但是比他大的天,clid已經大放異彩,和他同齡的canyon也備受好評,即使他穩步成長,那時候,比他小的新人也許再次掩蓋他的光芒,jiejie處於一個很尷尬的地位。而hope本身的地位不尷尬,只不過他所處的環境尷尬,lpl的ad位置環境,自來殘酷激烈。永遠的神那一代人,尚有smlz等餘力猶在,且永遠的神還未退位,新一代阿水,lwx已經手握世界冠軍,下一代huanfeng,puff也在成長崛起。hope發揮出色,但絕不是可以在lplad環境裡,能一枝獨秀的那個。至於上路aodi,上路一直都是edg的肘腋之患。奧迪雖然發揮不錯,但是實在難堪重任,或者說,edg重建道路上,他只能當一塊墊腳石。至於小學弟,妹控,處於新舊時代的交接處的人,站在風口,很容易被風吹向一邊,就是不知道會倒向那一邊,小虎,尺帝,lwx、lqs都和他們同處一個時代,98年。

因此,edg確實是真的不行了。skt說重建大概需要三年,但並不是都是三年,有的可能更短,有點可能更長。edg目前的問題在於,重建架構極其不合理以及外在環境的極其惡劣。也學等jiejie、hope正式站在時代的主流,小學弟和妹控早已垂垂老矣。那時又是需要再次構建。而lpl戰隊的一個最大問題,是韓援磨合。隊伍數量逐漸增多,人人都想分一杯羹,國產新秀又少之又少,各家都當寶貝,很難搞到手,比如tes,左手。在這種情況下,己身的青訓又抵不上,lck成熟的電競體系,外援仍然會成為主流。資本不足的情況下,不論是外援還是內院,只要是優秀,都很難搶到手。時下最鮮明的例子,tarzan,阿布都說買不起,這是資本不足。其次傳言,tarzan不來edg,競爭力不夠。也是有實力有雄心的選手自然想在更高的舞臺證明自己,誰願意配一個落寞的豪門區重建。因此,edg從這點上來講,管理層有先見之明,edg的青訓可以算是lpl典範。但是即使這樣,edg除卻上單問題,那個男人的接班人都換了三個了,還是無法培養出真正的太子。

時至今日,edg走的青訓路,就是最正確的最符合他們的一條道路,至於edg能否再次崛起,全看之後的edg能否再次培訓出妹控這樣的天才新人,以及挖掘到小學弟這樣的優質外援了。而目前來講,edg可能會在季後賽之間沉浮一段時間了

EDG真的不行了麼?胖的卡住門2020-05-17 16:04:42

EDG長期以來的問題就是這隻隊伍的臨場決策非常有問題。經常出現個別隊員或者幾個隊員的一些很奇怪的操作或者開團。EDG的優點是能堅決貫徹賽前的既定思路,缺點是一旦比賽的劇本沒按照事先寫好的那樣發展下去就會陷入非常被動的局面。

EDG真的不行了麼?焦健2020-05-18 04:36:37

edg算是最職業的俱樂部了,現在全靠自給自足,而且還有盈利。指望他們買最強的人奪冠不可能了,靠化學反應和抽獎吧。畢竟lol什麼都有可能。

EDG真的不行了麼?旭哥2020-05-19 17:32:51

很多人說RNG沒了uzi就是中流水平,其實EDG也是一樣的。

777在的時候EDG保底世界賽八強,msi首個冠軍。

777當替補的時候EDG連八強都進不去。

777不給上場EDG世界賽都沒了。

777回來了,EDG立馬有聲有色。

777把EDG抬到了他原本不該有的地位。

EDG真的不行了麼?courage2020-06-11 23:56:22

電寶也是慢慢向中下流隊伍靠攏了,明年要是在不狠心做一次變革的話,後果參考s7之後的omg,奧迪看比賽感覺他只能是一個墊腳石(沒有黑他的意思,只是想不到別的詞了[捂臉],我更希望他可以成為下一個國產之光)小翔培養培養吧,俊嘉,jiejie的未來還是未知,不過現在看來可以培養,個人悟性挺高加也算是個努力型選手,有可能會爆發起來,hope我挺看好他的,只希望電寶到時候別為了賺錢又賣選手,妹控跟多多也是看一場少一場了,對電寶而言,真的挺感謝scout的,好狀態都留在edg了,明年不管去哪,我都會支援你的!

EDG真的不行了麼?

不感慨了——

①廠長的bp,75%是沒有問題的,即使輸掉了比賽,也感覺不出來。但相較於bsyy,紅米,Domo(we現任主教練)肯定稍遜一籌,但我相信以後也會是一個好教練的!

②妹控的指揮問題,我並不知道職業選手的指揮是什麼樣子的,但相較於其他隊,fpx,滔博不必多說,sn跟we的團戰跟決策,比賽中選手的配合,都是看在眼裡的,edg的團戰感覺有時就像商量好之後沒有配合好,配合上有一種不知道該上不該上的感覺,總之打的很迷,往往前期配合的很好,後面就各打各的了。甚至在穩贏的局勢下,反而打的像劣勢一樣,每次團戰的時候,即使有有優勢,看的也提心吊膽的

2020EDG《火力全開》ELOG03:下一次,每一次_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili

大家可以看看2020季後賽打rng的比賽語音,在後半段應該, 最後一把有說殺人的有說推塔的根本沒有統一去做事,還是希望電寶可以認真的對待一下這個問題

③scout狀態下滑,junjia跟jiejie成長的速度趕不上聯賽發展速度,雖然說不想承認scout這個賽季狀態不好,但是也得認清現實,有時候更願意相信自己,在中後期隊伍成型後,而不去配合隊友,做出一下激進的東西,不過作為edg的大腿,一直為團隊作出貢獻,希望edg可以給多多找個替補也好,再這樣下去,大腿遲早抱斷。

我更希望edg明年可以下個血本。買個經驗豐富上單或者有個人特點的打野選手,把指揮問題整明白,至少能進季後賽說不定也還是個靠前的位置

我也是老澱粉了,這篇只是個人理解,要是有不對的地方,請多指教了