知乎使用者2018-09-29 22:47:13

說四點。

1。中場四個一米九以上的大個，再加上前場的盧卡庫，居然不起高球玩腳下？？？

2。博格巴不適合在前腰，他最舒服的位置應該更靠後，在中線到對方大禁區前的肋部區域，遠離球門才能發揮他大範圍排程準確性高的優勢。

3。傳了這麼久將帥不合，就不應該上博格巴首發？？？

4。加強進攻打三後衛，為什麼不下麥克托米奈，而是下一個中衛再讓麥克托米奈去頂中衛的位置？？？

過去兩年不管遇到什麼困境都在堅決支援穆里尼奧，希望球隊能在固定的建隊思路下慢慢走上正軌，可是到了第三個年頭球隊不僅毫無起色，相反越來越讓人不知道在踢什麼。在已經拋棄了美麗足球的情況下，卻並沒有換來什麼成績。老特拉福德不需要respect，穆里尼奧，請你下課。

gutiraul2018-09-29 23:09:56

其實這場球和以前比賽沒什麼區別，只是因為場外因素導致大家會覺得球員因為不爽教練而不努力踢。

都不需要看這個糟糕的賽季，想想上個賽季，只要去到客場，或者在主場面對強隊，都是被人按在半場摩擦，然後指望德赫亞以及個別球星閃光進球。。。

拿博格巴或者馬夏爾或者其他球員背鍋是很奇怪的做法，這支球隊20幾個球員，有幾個提出了應有的身價？滿打滿算德赫亞，費萊尼，馬蒂奇也可以算上也就3個人，除了馬蒂奇，另外兩位都不是穆里尼奧買的。。。而他買的博格巴，桑切斯，盧卡庫，林德洛夫，弗雷德哪個有好表現。。。原本不錯的拜利這賽季也不行。。。

穆里尼奧和一些球迷喜歡提精神屬性，我舉一個例子，埃雷拉，精神屬性夠吧？任勞任怨，比賽努力，替補也不逼逼，教練讓怎樣就怎樣。成主力了嗎？有足夠的出場時間嗎？這三年來有進步嗎？原來埃雷拉是可以和馬塔很好的玩短傳小配合的，原來的埃雷拉是有一腳直塞球能力的，現在全沒了。。。

曼聯要麼信任穆里尼奧，清掉一些人，再買一些穆帥喜歡的人，要麼換教練，這樣拖著對教練，球員，俱樂部，球迷都沒好處。

Mo Liu2018-09-29 23:44:38

謝邀

挺有意思的，其實我覺得該說的都說的差不多了。

博格巴也好，隊長袖標也好，其實我挺想知道聽聽穆里尼奧怎麼評價自己的戰術效果的。可惜只聽到他說第一個球越位、第二個球烏龍、第三個球犯規。

穆里尼奧這場比賽想打的其實是712陣型，我沒有開玩笑也沒有黑穆里尼奧，我認為這不是一個壞主意。西漢姆聯的高球砸頭錘戰術確實是很恐怖的，而穆里尼奧打算的便是哪怕是撕破臉也要至少保一分，而前面盧卡庫不能動，這個中場關鍵人需要能撐住前面兩個前鋒，能護球能轉移還得跑動，只有博格巴能勝任。只可惜，上下心不齊，隊員可能很難理解穆里尼奧的委曲求全。

所以很多人納悶怎麼上博格巴，其實沒什麼好疑惑的，因為博格巴不可或缺，穆里尼奧心知肚明。真的別覺得穆里尼奧什麼公私分明大公無私，如果博格巴可以替代，他比誰下手都快。球隊如果用不上這名球員，態度再好也是白搭，穆里尼奧並不在乎。請看看施魏因施泰格，當初招誰惹誰了就直接清出更衣室，後來中場缺人了又厚著臉把人家招回來。這才是穆里尼奧。

穆里尼奧賽後繼續甩出大招，搬出馬夏爾來引戰。穆里尼奧的口水戰是給球隊減壓嗎？其實是給自己轉移輿論。因為大家現在討論問題第一句都是，怎麼博格巴上了，怎麼馬夏爾替桑切斯了而桑切斯賽前還暗挺穆帥，這就夠了。這樣他的目的就達到了。如果第一句大家問出來的是怎麼對鐵錘幫堆出來個712的鐵桶陣，怎麼場上球員的短傳配合都沒有超過過連續五腳，這看的才是足球，但是這是穆里尼奧最難回答也最不想回答的。

如果這場比賽還想甩鍋，真的很好甩。但請甩鍋的各位捫心自問，穆里尼奧走到今天這步，責任都在球員和高層嗎？高層和球員都是兩個賽季踢得好好的，突然一拍腦門：走著兄弟們，咱不支援穆里尼奧了，做了他。如果覺得這事兒說得通，但甩無妨。

MiSerY2018-09-30 22:28:58

謝邀。來談一下最近很熱的曼聯吧。

先亮觀點：

穆里尼奧和曼聯都來到了各自最關鍵的時刻。稍有不慎，雙雙跌入深淵。

先說穆里尼奧。個人認為，在曼聯是否能夠善終（不是掌聲鮮花那種，是不被炒的那種），是穆里尼奧個人職業生涯是否能夠再入一線豪門的關鍵。

在內馬爾2億轉會費的帶動下，一夜間全部有潛力成為巨星的球員，身價都水漲船高，一下子成為了俱樂部數一數二的資產。因此，未來在豪門取得成功的教練，大機率是善於與球星打交道的教練。不然的話，球星一不開心就喊走人，教練可背不起“讓俱樂部重大資產流失”的黑鍋。而這恰是穆里尼奧的死穴。

有人肯定會反駁：你瞎了嗎？看不見多少舊部為穆里尼奧說話嗎？

是的，但，你咋不看看那是什麼年代的球員。大多是80後吧。

但目前足球世界的主流球員是90後。不說遠的，就看咱們身邊的90後和80後的對比，就能窺探一般。

新時代【九〇後和千禧後】的球員在網際網路時代成長，受社交媒體影響至深，對父權式管理天生就有牴觸情緒，怎麼撥動這代人的心絃，是執教遇到的新課題。穆里尼奧依然用敲打和電擊的方法，試圖啟用他們的好勝心和拼搏慾望，與時代格格不入。而這一種管理方式恰恰是對付老一輩球員（大部分）的好方法。曼聯的爵爺，敢動各種和他過不去的巨星，但對C羅等技術流天才球員，都給予最大的自由，採用的是交朋友的管理方法。而穆里尼奧，卻是在各個豪門都運用這種強權式的管理手段，引起博格巴為首的90後球員的反抗，並不是什麼意外。

穆里尼奧天生好強、好鬥的個性，賦予了他輝煌的職業生涯，但也伴隨明顯的缺點：自大自傲，與全世界為敵，不善改變自己。爵爺如此強大的人，也在00年後開始摒棄英式踢法，開始轉型歐陸風格，大量引進拉丁風格的技術流球員。這就是格局和眼光。

穆氏防反追求紀律性、速度與力量。在曼聯期間，穆里尼奧也不是沒有求變。本賽季開打的幾輪，也曾經堆積大量技術型中場和三中衛的戰術，但失敗之後又重操舊業，始終沒有開發自己的“戰術庫”。這對於一個職業教練來說，很為致命。其實瓜迪奧拉也是同一類人，兩者都形成了似乎不可掙脫的桎梏。

穆氏體系在切爾西一期、國米是巔峰，到了技術流+巨星組成的皇馬，露出了其管理不善與戰術上大量忽略球員的天賦。要知道，天才型球員大多都不能也不願被牢牢地被框在一個戰術牢籠。

足球是一門結合藝術和技術、理性和感性、個人主義和集體主義的運動，但實質是精英優先的，才華必須得到重視。

而穆里尼奧最大的弱點，恰恰是對於天才型球員的使用上。所以為什麼有穆三年的說法，其實只是一眾球員不能容忍長時間被壓抑，而選擇爆發的集中體現。最新例子，不就是博格巴麼。

當然，目前曼聯的亂象肯定不僅是穆里尼奧的錯，曼聯

自身的管理和目標

本身存在著巨大的問題。

在英式傳統俱樂部的理念裡，主教練是manager，不是coach。兩者的區別巨大。前者不僅擁有後者的功能，還帶有運營整個俱樂部競技層面的職責，最核心的一個部分就是對轉會權的牢牢把控。傳統英式俱樂部裡，在時代的更替下，基本上只有爵爺和溫格擁有此等權利（當然，溫格也被高層派來的加斯蒂斯搞走，最後兩人一起離開阿森納）。如今爵爺溫格雙雙離去，體育總監製的管理模式必然取代老式的manager模式。

所以，後爵爺時代，曼聯球迷必須正視的三點：

1.教練必須靠成績和表現贏得尊重，球迷的尊重、球員的尊重和媒體尊重。

2.教練和球員都是俱樂部的打工仔，忠誠二字得看淡。

3.俱樂部至上，任何一個教練和球員，都不等同於俱樂部，更不能凌駕於俱樂部之上。

爵爺26年的光輝，寵壞了絕大多數的球迷，讓大家在他的懷抱裡，彷彿忘記了足球世界的變遷。始終抱著老舊的manager模式不放手。現在，是時候改變了。

再回到曼聯董事會的規劃。其實種種跡象都能看出，曼聯再也不是那個唯冠軍論的曼聯。曼聯在爵爺的偉大餘暉下，擁有巨大的商業價值。美國人的終極目的是想把俱樂部當作一家商業公司來運作，最好的運作方法便是儘量維持現在的流量，吸引一定量的球星加盟，力爭年年進歐冠，國內盃賽最好能拿，聯賽冠軍難度越來越大，奪冠基本靠緣分。

而廣大曼聯球迷對球隊要求，還停留在爵爺時代“聯賽和國內聯賽必爭冠軍，歐冠必進8強甚至四強”的目標。這就和俱樂部的規劃有一定的分歧，也是造成很多球迷並不適應現在的曼聯。

補更。

我們看到，後爵爺時代的曼聯，在引援思路上是有一定程度的混亂的。當然，教練更迭3次也是主要原因。這幾年買的人，錢都大部分打了水漂。只有馬夏爾，費萊尼和盧克肖以及拜利是稍見成效。高層對球隊的支援是足夠的，為了維護俱樂部的傳統，曼聯的引援以成名球星+潛力股為主。而潛力股處於上升期的時候，頻繁更換主教練，會對其成長有極大的影響。嚴格來說，穆里尼奧不太會指導年輕球員已是眾所周知，拉什福德，馬夏爾，甚至是博格巴，在他手裡都沒有太大的作為。曼聯如果是走老路子的話，必須要找一位善於培養球員的教練。否則，最好還是學皇馬，購買成品，這樣最省事。這點，單憑伍德沃德是不可能做到的，不然，設立體育總監的新聞，就不會不脛而走。

另一方面，曼聯的管理層選帥似乎更加傾向於具有名帥光環的教練。無論是範加爾還是穆里尼奧。但曼聯的教鞭與皇馬等俱樂部是有天壤之別。為何？因為有在位多年的巴斯比爵士與26載教父弗格森。與巴薩類似，紅魔也是靠價值觀掛帥的球隊，因此這兩隻獨特的球隊往往能體現出浪漫色彩和引人入勝的氣質。但

時代不停的向前，沉迷於老一輩的價值觀，而忽視市場規律，終究會被時間淘汰。

結語。無論這場主帥，俱樂部和博格巴的戰爭，誰是最後的勝者，對於球迷和俱樂部的傷害都不會小。是否處理妥當，非常考驗高層的管理能力與眼光，稍有不慎，接下來的日子會將更加難過。

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胡大大2018-10-01 13:08:42

不請自來。

說實話，上賽季桑切斯沒來之前，曼聯其實正在形成一套打法，就是以左路中場博格巴—左邊鋒馬夏爾/拉師傅—中鋒盧卡庫為傳導核心的一套打法，這套打法當時已經實驗大半個賽季，而且已經初成型，幾人之間也逐漸配合默契，當時的曼聯也是有爆點的。

然而，桑切斯來之後，自己根本沒表現出身價不說，不僅破壞了當時已經初步成型的進攻打法，而且直接導致：

1。 拿了隊內月最佳的馬夏爾直接被打入冷宮，並且被鳥說成訓練不行才不讓上場的。說實話我覺得現在曼聯裡最冤的就是馬夏爾，本來天賦異稟，在範加爾手下，你說瘸子裡面拔將軍也好，至少算是當了一個賽季的大腿，結果你穆鳥一來就不由分說奪了人家已經註冊好商標的9號給你的親信伊布，然後第二個賽季，人家表現得正好著呢，就因為桑切斯來了，duang的一下給人家按替補了。要我是馬夏爾，老子也不想跟這種教練玩，你越讓老子給場上幹我本來就不太愛乾的事（滿場飛奔回防），老子就越tm不幹。

2。 博格巴滿以為自己是核心，結果空降了個隊內最高薪，自己的話語權直接被奪。這也是博格巴跟穆鳥裂縫的開端，再加上鳥借馬塔暗諷博格巴搞髮型，之後裂縫只會越來越大。

說這些，根本不是對桑切斯這名球員有什麼意見，因為這些事情都是穆里尼奧搞出來的。我不管人是三德子買的也好，是穆鳥買的也好，一個好教練，在這種情況下第一就是要安撫博格巴，第二，不能因為來了個新球員就給本來表現沒啥大毛病的馬夏爾按下來，但是穆里尼奧兩個事都做了！這種更衣室要不出事才是tm見鬼了！你更衣室一出事，接踵而至的就是球員在場上不去努力執行你的戰術。表現就是，除了踢隔壁時的下半場博格巴開了狀態後，曼聯幾乎沒有踢過一場好球。

說到戰術，剛才也說了，本來已經成型的打法被桑切斯的到來破壞，但是桑切斯真的不能與馬夏爾共存嗎？難道現在戰術就是上費萊尼然後往他頭上砸？這是你穆里尼奧的該有的執教水平？曼聯現在的問題太多，不能說都怪穆里尼奧，但是他絕對是大部分問題的原因，這也是他的原罪 —無法對現如今的更衣室做出有效的管理。

除此之外，作為一個曼聯球迷，我覺得都應該清楚，弗格森原來不僅是最成功的教練，更多的人都認為弗格森同時是最成功的管理者，然而現如今的足壇，這一套已經不管用了。所以我也想視主教練為尊，但是現如今的主教練不僅在戰術上失敗，更衣室更是一片烏煙瘴氣，這些都證明穆里尼奧不僅沒有當好一個Manager，他連作為一個Coach都是失敗的。所以我感謝穆鳥為曼聯復興路上所做出的貢獻，但是時間已經到了，該分道揚鑣了。我可以忍受曼聯成績不理想，但是我忍受不了曼聯不United