中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?知乎使用者2016-08-17 15:51:28

謝謝邀請。

嗯,怎麼說呢,我覺得我說的話估計很多人不愛聽。還有,看我的回答時有個前提,那就是把5臺的解說都忘掉。

這次主要問題是,對世界體操的形勢把握走偏了方向。

FIG近年來鼓勵完成動作的動力性,鼓勵空翻,在動作規格上看重空翻的高度和遠度,高遠在完成分中的比例要遠大於身體姿態。動力性一直以來是中國隊的問題,10分的年代,因為各個細節佔據分數的比例有限,加上歐美選手和中國的身體姿態相比確實差很多,大家可有所長。到了現在的打分制度,這個優勢就不明顯了。中國隊現在這批的身體姿態控制沒有10年前那批那麼細緻了,絞腿、分腿、度數不足到處可見,偏偏高度遠度又沒長進,外國選手又在身體姿態方面有長進。別人進步,我們退步,差距越來越明顯。FIG想把這個專案更多元化發展,中國隊卻迷失在了這條道路上,把我們原本動作細膩的特點都丟掉了。

看看美國Biles的空翻質量,這是活生生的教科書。人家那逆天的分數不是裁判白送的。助跑有力,騰空高度足夠,空翻動作是在拋物線上升過程中完成的,團身/屈體/直體姿態清晰,並腿並膝蓋繃腳尖,空翻時身體中軸基本保持在前行方向不變,拋物線達到最高點後身體開啟,落到墊子上之前已經充分舒展身體做好準備,所以落地穩當紋絲不動。

FIG一直在致力於提高觀賞性,中國隊擅長的是技巧連線,比如轉體+轉體,正好撞在被削弱的地方,削弱的方式是提高評分規格,於是又回到了上面說的那段。這個怎麼說呢,畢竟體育專案對普羅大眾來說是欣賞為主,大空翻大家都能看到,都會拍手叫好。正握反握扭臂握,解說提了都不一定看得清。沒觀眾沒收入也就不能發展,這個問題很現實。規則這東西,不能和他死槓,以前有優勢也是巧妙利用了規則,現在規則變了之後,我們卻不變化,這個除了怪自己真不能說什麼,就像考試不會只出你答得好的題目。

教練在內鬥中被消耗得太多,有精力還是放在研究規則上比較好,不要練廢了運動員。

男女隊都缺少定海神針式的領軍人物,體操是有很大偶然性的專案,領軍人物在賽場上能起很大重用。訓練水平再好,到了大賽就掉鏈子也是白搭。

PS:插嘴兩句藝術性,反正自打10分制廢除後,藝術性這個東西在體操裡感覺越來越少,FIG意識到這個不行,目前正在往回拉。不過這點對中國隊沒影響,我們本來就沒多少藝術性。

PPS:C5去了寧大媽,來了陳大媽,解說在祥林嫂的道路就沒有回頭過。如果嘉賓靠譜還能聽聽,偏偏今年嘉賓是個比主持還不靠譜的。有能力的可以看無解說版,沒能力的可以看章魚TV。C5解說太害人了!

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?「已登出」2016-08-17 16:57:55

謝謝邀請。我簡單的說一下。

首先我不懂男子體操,只懂女子。男子的成績幾乎都是失誤所致,裁判也沒有壓分,沒什麼好說的。然後女子壓分確實存在,一些西方勢力作祟打壓了天朝,我們的小花這次發揮的是出奇的好但是沒有得到應有的的分數。分數都已經是過去式,下面講一下我們領導犯的一些錯誤。

看我文章前,我先提醒一下。大家可以同時去看一下

@丹宴

對本題的回答。因為我本身不是國家隊的人,或者是什麼有內部眼線的粉絲,我只是一個透過逛貼吧論壇、看比賽獲得訊息的普通粉絲而已,所以我沒有那麼多的內部訊息。所以這裡有部分對於規則的理解,到底是國家隊一意孤行,還是國家隊意識到了但是因為能力問題沒有更正,這裡有分歧。希望大家讀讀

@丹宴

的文章,自己有個評價。

同時我今天看到了

馬燕紅:體操沒亮點

老師的文章,我覺得說得也很有道理。比我這個對國家滿滿抱怨的文章似乎更像是題主要的答案。

1. 編排脫離規則。

我先說說這個週期新規則的導向和我們國家隊都幹了些什麼。

1。1 跳馬在上個週期的規則基礎上進一步強調了動能性。動能性如何表達?高度、遠度、落地的富裕度。尤其是前兩者,在以前並不是主要扣分點。但是當fig強調高度和遠度概念後,跳馬確實變得更好看了。體操吧有一個很多人看過的帖子,在同一個視角上比較了15年大部分選手跳馬的高度和遠度,遺憾的是,墊底的位子幾乎被中國包攬了。而大家經常吐槽的那些姿態醜的運動員,高遠度卻表現的驚人。最後拿到高分的自然是後者,高遠度才是能力真正的體現。不過那時我們依然能夠憑藉姿態上微微的一點優勢去獲得一個體面的E分,雖然不高。而到了16年,我們跳馬還是同樣的三位選手,同樣的動作,除了毛藝,其他兩位跳得甚至不如去年。而奧運年是跳馬高手井噴的一年,我們的缺點進一步暴露了。這也順便給大家解釋下跳馬的打分方向,解釋下為什麼我們跳馬的分數上不去。(再補充一點,女子跳馬有5個組別,公認也是採用最多是第四組也就是毽子小翻上馬接後空翻,也稱尤爾琴科,或者第五組也就是毽子小翻180上馬接前空翻,這兩個組別就是當年程菲統治的兩個組別,也是今天拜爾斯統治的兩個組別。採用的人多,是因為這兩組最容易控制姿態,最容易實現高遠度,無論倫敦奧運會還是里約奧運會四大國跳的全是尤爾琴科除了王妍,可見這個動作是多麼容易刷分。但是但是,我們的國家隊卻莫名其妙的去普及第一組的前手翻上馬和第三組的側手翻上馬,並且大多數都跳得非常彆扭,毫無高遠度,和規則背道而馳。更糟糕的是因為技術嚴重錯誤,前手翻和側手翻根本看不出區別,被外國論壇吐槽。甚至有訊息稱,王妍曾試圖學尤爾琴科類或者尤爾琴科180的動作,但是遭到上層拒絕,也有說法是練不出來。)

1。2 高低槓我們在這個週期初期幾乎完美的迎合了規則。出現了姚金男和黃慧丹兩位頂尖的高手,無論在D分上還是E分上。但是就在這個時候,國家隊突然開始盛行一股D分為王的風潮。去刷540轉體,去刷shapo+京格爾,說是fig鼓勵的。其實fig真的是這麼鼓勵的嗎。fig的新規是低換高飛行+高槓的C組動作可以得到0。2加分,但是此舉的目的是提高換槓的流暢性,比如今年高低槓決賽的lopez,她做的是shapo+馬燕紅轉體+特卡+京格爾——換槓+轉體+騰躍+空翻。而中國卻用一個高度不足的京格爾去刷這個0。2分,流暢性沒上去,視覺觀感更差了。還在國外體操論壇被打進了擺動無力的深淵,何可欣看到這樣評價中國高低槓估計都要哭了。540轉體更是一個大雷區,國家隊省隊裡面很多人為了去掙這個E組,不惜在下法前單做,但大部分人要扣掉0。5分。說實在,這批選手尤其二線的連360都做不利索,更別說540了。範憶琳團體決賽拿掉540轉體後,E分爆漲0。5,當然很多人認為這是裁判在掩蓋壓分的罪行。我表示仁者見仁。說起範憶琳,她的編排還有另外一個問題,就是她的成套編了10個難度動作,預賽甚至做了11個。而女子高低槓只取8個有效動作,剩下的就是多做多錯。你問為什麼要這麼編排?除了刷到所謂的難度第一人,我找不到其它優點。範憶琳E分不高的事情15年就暴露了,當時的問題主要出在兩個,1個是下法,1個是京格爾順帶著我上面說所的擺動無力。下法的問題我們的教練意識到了,並且嘗試讓她學習直體旋,可是我們教練是這樣說的:“就算降成屈體旋也沒有關係”——這是什麼概念,降成屈體旋意味著E分扣0。3鎖定。

1。3 平衡木沒有太大變化,雖然規則上對連線加分更嚴格了,但是平衡木還是那個平衡木。對,平衡木還是那個平衡木,但中國就不是那個中國了。12週期的中國是平衡木的絕對王者,拿了3金3銀(總共4金4銀),鄧琳琳有最傳統的編排,睢祿有最美的韻律,譚思欣告訴大傢什麼是規範,姚金男告訴大傢什麼是果敢。這種良好的勢頭一直保持到了2013年,曾47在世界盃上和拉里薩(當年的頂頭大熱)殺得天昏地暗,張業琳子雙殺俄羅斯(當年世錦賽冠軍)拿了大運會冠軍。雖然13年世錦賽我們比的不好,但是前景是樂觀了,因為在全運會上看到了驚豔至極的浙江省隊,個個都是世界冠軍的料啊。可是,可是,一年不到,所有人都被打臉。彷彿一夜之間,小翻小翻後直(從劉璇起到鄧琳琳止天朝12年的金字招牌)這個天朝最引以為傲的動作幾乎都變成了毽子後直,原來的BBE變成了BE。要知道fig這週期提出了sb加分,即3個連續的技巧動作連線可以額外獲得0。1加分。外國都在拼死把小翻拉拉提變成小翻拉拉提x2,而我們選擇了自我閹割。再然後,讓王妍和呂嘉琪練後直360去衝擊所謂的7。0的D分,導致前者變炸彈後者傷重,而那個時候只要6。5的套路都足夠拿金牌了,也是匪夷所思。還有一方面就是韻律,這是令體操粉最憂傷的一點,由於部分教練被清算,導致平衡木編舞水平嚴重下滑,大部分選手毫無韻律感,各種停頓換向不忍直視,木訥猶如機器人。規則新增且強調的側木和近木舞蹈,天朝各種敷衍不重視。請問,你這樣子出牌你讓裁判怎麼打?

1。4 自由操出了一個王妍,成為唯一跟上規則的選手,也成了中國在本次奧運會上最大的遮羞布。這週期的規則導向真的不能再明確了:一是大空翻,團身720旋和直體360旋升級到H組,掛串特定(以前要求有技巧串的連線)都取消,fig表示你就給我做大空翻:二是編舞,重點是邊角,要求提高編舞的流暢性,在角落大喘氣5秒是絕對不能接受的。而國家隊的思路似乎又錯了,選擇全面開發轉體。而後出現了各種後直1180接阿屈,後直540接後直990接回籠,這種不降組就是給你面子的動作,批次複製不忍直視。邊角問題更是遲遲不改善,串串大喘氣,這個我就當體能不足吧。

哦,還有一點,國家隊把所有兩週前空翻都禁止了。全球唯一隻此一家,前無古人後無來者。瞠目結舌。很多有前空翻潛質的選手被迫只能選擇練後空翻。

第一節結束,喝口水,準備寫第二節。

2 閉門造車,與世界脫離。

曾幾何時,我們還在嘲笑朝鮮一年只亮相一次,而這個週期,我們堂堂大天朝卻成了這樣一隻隊伍。尤其是奧運年,中國一線國家隊居然沒有參加任何國際比賽。而其它國家除了國內大大小小的比賽,各種世界盃、邀請賽、對抗賽應接不暇。不僅充分造勢,也檢驗了成套。最後中國只派了一些二三線隊員,去當人肉體溫計。主力藏著噎著,唯一的賽前比賽是全錦賽,一群同樣水平有限、跟國際脫節的裁判按著國家隊的意思打著分,自欺欺人有意義嗎?

其實這次歐洲效果的成功給了我們很好的例子。這個年代D分真的不是主要的,裁判最看重的能力、你是否有在用心。比如,荷蘭女隊,她們的平衡木極其富有創造力、質量高的同時規避一切容易扣分動作,韻律更是一流。我舉個例子:西松跳+側挺+倒叉,這個高度利用木頭又貼近規則回彈要求的連線裁判怎麼會不喜歡,而且這個連線怎麼看都應該是天朝隨手就來的連線,可是天朝從上週期的人手一個倒叉變成了今天一個倒叉都沒有。荷蘭女隊的自由操也是一絕,她們的難度很低,比如去年進決賽的L。Wevers,成套就兩個D組空翻,但是人家就把這兩個僅有的空翻做得很漂亮。然後配合看家的立轉技術和動人的編舞配樂,裁判想打低分都難。同理法國,法國這次奧運會發揮的不太理想,但是法國出了一大堆吸引人眼球的選手,高低槓華麗的編排,平衡木的高穩定性,和荷蘭如出一轍的自由操,躋身二線只是時間問題。再說說德國,德國一直不差但也一直不吃香。不過這次她們拿了高低槓的第三和第四,這兩個人非常典型。一個是Schnder,她在shapo為主的編排上進一步開發了長串,她也沒有shapo180,是雙shapo的配置,但是她沒有做shapo接京格爾,而是在後面升級了F組的並掏屈體特卡加強空翻;另外一個是Seitz,11年就進過世錦賽決賽的人,當時的編排有些累贅,雖然有G組的京格爾360,但是裁判一直不喜歡。去年復出後,她大改編排,放棄了京格爾360,改為特卡和shapo的組合,成套如下:shapo+正掏特卡,葉格爾,正掏屈特+pak+shapo180,正掏360+團旋下,除了葉格爾湊特定略野雞,其他編排幾乎完美。雖然放棄了京格爾360這個亮點,但是Seitz找了更能迎合規則的編排,可惜決賽因為斷了連線無緣獎牌。你要說範憶琳預賽那套可以比Seitz高,我相信國際上已經不會有多少人認同的了。

講到歐洲,就要提提歐錦賽。歐錦賽對歐洲國家有著非常重大的意義,有人說在羅馬尼亞,歐錦賽的待遇不亞於世錦賽。歐錦賽一般在4-5月舉行,是每個國家展示冬訓成果的最好時機,也是為當年的世錦賽造勢的最好時機,所以歐洲國家都會傾巢出動。加之這兩年歐洲小國飛速進步,歐錦賽已經成為僅次於世錦賽最好看的比賽。反觀我們的亞錦賽,天朝作為亞洲老大很少派一線隊員參加,請問如何培養亞洲的體操環境?你嫌棄對手實力差而不參賽,那整個亞洲的體操格局只會越來越糟糕。

未完待續……

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?八月凜風來2016-08-17 19:26:14

這個話題奧運過後沒想到大家還是那麼關注,我當時只是把自己知道的一些零碎訊息和看體操多年來的總結整理了一下。可能過於片面,但是當我看到因為暴露的教練層出現的問題牽扯到運動員的時候,我為所有拼命訓練的運動員感到不公和憤怒。因為,這些內因,本來是可以解決的。

該回答不是完全為了吐槽黃玉斌,當體操隊出現嚴重問題的時候,他作為主教練並不勇於承擔責任,反而一意孤行陷入自己的美夢中,並推卸是因為“裁判原因/運動員經驗不足(全部參加過世錦賽)”是讓所有運動員和體操迷寒心的。

——8。24更新——

5。窩裡橫問題,訓練偏見和專政

體操隊內鬥早已經成傳統,因為各個教練都有利益之爭,但是體操隊卻不是良性競爭,存在非常多的偏見。比如黃玉斌趕走了擅長教平衡木的荷花到北京隊,也同時趕走了荷花的徒弟王薇。王薇在2012年就會跳Y720,處在上升期的她2013年就掌握了非常漂亮的後直兩週,團旋,後直1080。而當時我們的大部分運動員都只能跳少整整少一圈的y360,常常拿後直1080開場都被解說認為是“大空翻”。而黃玉斌趕走王薇的原因是卻是因為她在冬訓中練出了阿拉伯團,這個被黃禁止的空翻。

而黃玉斌要求羅歡把掌握的爐火純青的小翻小翻後直(劉璇和鄧琳琳奧運會奪冠,中國隊十多年來的招牌動作)換成毽子後直(難度更低,而且羅歡掌握的並不好),原因居然是:羅歡的小小直是鮑獻琴教練教的,而鮑獻琴教練帶不出世界冠軍。實在荒謬——鮑獻琴是楊波的教練。

毛衣和朱曉芳的音樂問題我在後文和評論中已經說過了,再說一下商春松的跳馬。商的跳馬是她的瘸腿項,在眾多能跳720甚至900的全能選手中她只能跳360,黃認為是帶了她若干年的教練不會教,就自己親自教,結果還是不會。在這裡說下商的跳馬是在省隊養成的壞習慣導致撐馬毫無高度,而商的教練熊景斌教出來了江鈺源和譚佳薪兩個y900。同理劉婷婷的跳馬被黃玉斌指導之後也不會跳了。

——原答案——

謝邀,最大的原因就是教練層的腐敗,不作為,不瞭解規則,自廢武功,專制以及亂行事導致國際體聯牽連到中國運動員身上!

1。腐敗

中國體操總教練黃玉斌從不安排一線隊員出去比賽檢驗成套的穩定性,裁判的認可度,理由居然是——經費不足!可誰知他家的水龍頭就是18萬一個???他們出去吃飯三天的差旅費就是十多萬??且不說中國一線出去參加比賽會用多少錢,難道得了成績沒有獎金嗎?永遠閉門造車!

2。不瞭解規則

從13年推出的新規則要求平衡木自由操動作間的停頓不能多,不能太長;自由操不能在邊角站著喘氣。直到參加16年奧運會我國選手還沒解決這個問題,請問編排一個緊湊的舞蹈,在自由操場地邊角準備下一個動作時揮一下手扭一下腿比升級一個0。1難度的動作還要難嗎??他們可知因為這個原因我國選手成套就要被白白扣0。5分左右!

3。自廢武功

黃玉斌總教練在國內禁止選手做前空翻,理由不明。且不說每個運動員身體水平如何,大範圍禁止有利於運動員發展?有的選手天生就擅長做前空翻,國外也非常青睞前空翻的動作,因為容易接上跳+0。1,也不容易出現低胸等中國運動員慣有的扣分問題。這導致範憶琳的高低槓下法在提前被裁判通知要降組的情況下無法換成前團兩週180,只有去做她的教練不擅長教的後直兩週(做的很醜,要扣0。5分,也有降組風險)

4。專制,胡亂行事

因為黃玉斌喜歡,就要求毛藝必須用跟10年前我國運動員龐盼盼一樣的自由操音樂一樣的編舞。試問這種二手產品拿到國際上裁判怎麼想??

管理十分混亂,隊內歧視嚴重。來參加奧運會時,男運動員坐商務艙,女運動員坐經濟艙,請問什麼意思?

越寫越氣,因為教練組和高層的愚蠢連累了運動員,等我有空再繼續寫。

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?Vanessa Chen2016-08-18 10:35:37

原因有很多,根本原因是中國隊的思路是隻是一味心思要獎牌特別是金牌,一些做法本質上正在傷害這項運動的普及開展和發展,然後世界體聯就不爽你了

為什麼說其實中國隊只愛牌子不愛這項運動呢?

1)中國隊並不關心這些運動在世界方面的普及。國際體聯為了推廣這項運動推出了很多大獎賽,精英賽,擴大這項運動的影響力和歡迎程度,但是中國隊根本就不派一線隊員參加,生怕別人知道你的高難度動作,如果每個國家都學中國這樣,普及這項比賽的願望談何而來。中國乒乓球隊那麼強,比賽還是照參加,不僅參加,而已還積極承辦一些賽事,體操隊這種態度,國際體聯能喜歡你嗎?

2)中國隊並不關心這項運動在觀眾中的受歡迎程度。看體操,大家就是想看得爽,普通觀眾都不是專業裁判,跳得高跳得遠,空翻多飛槓多,動作驚喜和驚險,觀眾才會看得爽,才會喜歡這個專案。外國的運動員都是勇於用一些有難度有風險的動作,有失誤的風險,但也給觀眾美的享受和刺激。中國正正相反,中國的比賽都會用一堆D分高但風險低的動作,希望得到高分並且少失誤,但是沒有考慮整套動作的編排。如果每個國家都學中國,大家都來鑽評分的空子,那全世界的體操編排沉悶沒有新意,沒有創造力,國際體聯能喜歡你嗎,能讓你得高分嗎?

3)中國隊並不關心這項運動在中國的發展。中國隊的隊員的身形已經很多人說了,也就不重複了,美感影響評分不說,其實這也不利於中國發展這個專案,我以前看過一些訪談,小隊員談鍛鍊,重複的只有一個字“苦”,為了保持體重,中午過後就不能吃飯,苦;為了鍛鍊,一年只能見家人幾天, 苦, 再加上中國有為了體重輕派比規定年齡小的運動員的黑歷史,本來外國運動員要14,15歲才要承受的運動量,中國12,13歲,甚至更小就要承受了,這樣情況下,中國的父母會喜歡讓中國的孩子練體操嗎?選材能增加嗎?

裁判很重要,但歸根結底,觀眾才是體操運動的上帝,就像顧客是商家上帝一樣。有觀眾,你才會有更多的轉播時段,更多的比賽·,更多的贊助商,更多的經費和人力物力去培養下代的體操選手,更好的推廣這個專案,才能在奧運會這一百多項的運動中爭奪更多的話語權。國際體聯也明白了只有迎合觀眾的口味才能生存發展壯大,一直想把體操更加商業化。中國隊在這個層面上本來是要和國際體聯一榮俱榮,一損俱損的,本來就是要要多支援國際體聯的一些政策,但是中國為了所謂的獎牌金牌,就和國際體聯對著幹。中國隊一直說裁判黑你,但是中國隊你什麼時候去取悅過你的觀眾上帝了?你一不參加比賽推廣運動,二不創新編排,三派出的運動員表演呆板機械不能和觀眾有交流互動,你不愛你的觀眾,世界體聯怎麼會愛你?

×××××××××××××××××××××××× 下面是18號的分割線×××××××××××××××××××××××××××××××

謝謝很多人的認同,但是有些人還是不大明白我的邏輯,希望再補充幾句

不取悅觀眾的後果,不僅僅是比賽中裁判會選擇性的壓低你的分數(有這個可能,裁判也是人,但不是主要分數低的原因),更重要的後果是,體聯會制定一些政策來限制你的投機取巧。例如你喜歡不要編排刷D分;那麼就對於你用來刷D分影響編排的動作更嚴格要求;例如你喜歡用小個子低齡運動員,那麼就對力量的表現(低齡小運動員所缺少的)加更多分;例如你不參加一些商業比賽,那我就給一些經常參加比賽的明星運動員比較高的分數(感情分也好,明星分也好,畢竟他們也是收視保證)。

你不能說國際體聯是故意針對你,只不過當國際體聯為了取悅觀眾而努力去彌補一些投機取巧的漏洞時,誰之前最取巧,誰就會受到更大的傷害。

反正,國際體聯就是制定了一些規則來取悅他的觀眾,如果你愛你的觀眾,你就會從這些政策中受惠,如果你不愛你的觀眾,這些政策必然會影響你了

說實話,要是我是國際體聯,我就按每個分站賽比賽的成績來積分,只有積分到達多少或者前多少名才有資格參加世界錦標賽和奧運會,就像冬奧的花樣滑冰比賽一樣,看你還敢不敢不參加比賽。。。。

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?知乎使用者2016-08-19 01:59:07

作者:丹宴

連結:

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些? - 知乎使用者的回答

著作權歸作者所有,轉載請聯絡作者獲得授權。

感激知友

@馬燕綠

的回答,這應該代表體操迷最直觀的感受了。建議知友可以先看

@馬燕綠

的回答,然後我希望可以補充這個回答,並嘗試解釋為什麼會出現這個現象。

先回應樓上的回答:

馬燕綠的回答代表一部分熱心的體操迷的態度,但這個角度與體操隊角度的分歧是很明顯的。

體操迷熱愛體操這些運動,從體操迷的角度來看是動作的多樣性、亮眼的動作編排、無可挑剔的動作質量、美到極致的感官體驗。可問題就是,體操迷的想法往往脫離了實際情況。在論壇寫一個成套動作是兩分鐘的事情,可真要拿一個動作出來練,從蹦床到跑道到墊子到真正登入,是一個相當相當漫長的過程。好比馬燕綠提出:

“然後shapo+京格爾的事情,人們問範憶琳有沒有去嘗試練shapo180,範憶琳說沒有!我們的教練不是沒有shapo180的技術,同組的黃慧丹和姚金男都會。為什麼不學?據說也是某領導一意孤行,推行他萬劫不復的shapo+京格爾。”

這個傳言應該是很廣泛,所以體操迷提出了很正常。如果此事為真,確實該批評教練。但範憶琳表示:“我學過,但是沒練出來”。那就不存在這個問題了以及“某領導一意孤行”了。請注意我完全沒有指責他的意思,也並沒有說他造謠或者不負責任的意思。請注意看我認真並真摯的眼神。

我拿出這個例子是因為這正正是有些體操迷跟體操隊最大的分歧。好比有些公司的設計部與工程部,一個出點子,一個做成品。這兩個部門真的可以日吵夜吵,前者為了客戶的需求,後者要盡力讓點子化為現實。體操迷是很正常的理解:教練有教過這個技術,同組師姐姚金男黃慧丹都會,所以範憶琳應該很容易就會。但實情是:

每個人條件不同,能練的動作也不同。

這就是體操隊面臨的問題,體操運動員是人,不是流水作業的產品。雖然我們在普及一些動作以及連線(如自由操轉體、立轉)儘量接近流水線,但是體操訓練是不存在絕對性。同一個動作有些孩子兩週就學會了,可有些一輩子都學不會。因此我覺得部分體操迷是樂觀主義者,體操隊的角度近乎於悲觀主義:盡力把缺點克服,克服不了就儘量避開,避不開就採用損失最小的方法。

但國家隊需要思考的是:現在的規則趨勢是偏向力量,為什麼會出現這樣的偏斜?我們國家在每週期規則制定的時候參與了多少,爭取了多少?

當初E+E轉體就可以加0。2,現在大幅度下降。還記得為什麼集體上飛上嗎?因為11年被抓無動力抓得太狠。中國確實在體操專案上底蘊比前蘇聯、歐洲國家薄弱很多,但是

我們要想不做規則下的弱者,就要成為規則的推動者

。既然規則不利於我們,我們有多大的機會,盡了多大的努力去爭取,使規則變成有利於我們,或至少把傷害減至最低?

這個鍋該由總局體操中心來背。此乃第一個表現不佳的原因,如馬燕綠因為我們經常做不到規則的要求,因此得分能力一般,沒有吃E分的條件。

因此馬燕綠的其中一個大觀點:

編排脫離規則

有一定的道理。

但是我想接著常識以我個人的理解解釋一下為什麼會出現這樣的情況,而我也想試圖說明並不是國家隊

主觀意識上要偏離規則

1。1 跳馬

在跳馬上,可以很坦白地說,我們絕大多數隊員的能力達不到現在的規則的要求。如上所言,跳馬現在打分偏向於動力性,要求高度、遠度、落地重心。

08年的輝煌讓很多吃瓜群眾(絕對不是貶義,但是我想不到應該用路人這個字眼還是普羅大眾這種比較嚴肅的字眼,總覺得吃瓜群眾幽默一點)覺得我們的體操怎麼怎麼牛,但是大家如果看了世錦賽、全國錦標賽,會發現我們的青年組、成年組除了國家隊一二線選手比較出色,我們的基層都是很薄弱的。而最最薄弱的地方,正正是跳馬。

感謝馬燕綠的科普,相信知友都知道跳馬不同的組別。

在女子團體專案上,

我們有兩個踺子手翻720,一個側手翻630動作

。兩個720分別是毛藝跟佳薪,630是豆豆。

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中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?

中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?

圖一這位就是毛藝(毛毛),圖二是譚佳薪。

(圖片來自網路,找不到攝影者,侵權即刪)

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中國體操隊在 2016 里約奧運會表現不佳的原因有哪些?

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不熟悉毛毛的知友可以看一下這段,熟悉的直接跳過就好。

毛毛是大器晚成,14-15年那個冬訓才進國家隊,全錦賽的時候還是跳的360,到了日本比亞錦賽還是一個質量比較差的720。具體時間不記得,但是我印象中是夏天去日本之前一兩個星期才第一次登入一個720。說這麼多是想說明毛毛像11年的譚思欣,有一點屬於趕鴨子上架;但比思欣強,因為她現在有能力跳一個穩定的,中上水平的720,遠度可以,但是論高度確實是不及美國大空翻版720。

怎麼看能力?對比一下落地姿態就知道了。

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找不到奧運影片所以用2016年全錦賽的影片。機位不一樣所以有點難比較,但是知友們大概看個意思就可以。

對比一下15年世錦賽俄羅斯隊科莫娃的720,

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同一場美國隊道格拉斯的720,

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譚佳薪從冬訓開始就肩部有傷影響撐馬,對比起15年全方位狀態下滑。如果他們能跳歐美版720的話為什麼會不跳呢,問題就是能力達不到。

至於王妍,她要學的有Y180系列。要是能出來早就出來了,王妍的跳馬基礎是在北京隊打的,改技術不是你今天說我下個月就能辦到的事情。Y180學過,如果能學出來穩定用的,為什麼會不用呢?

如果說這個就更是力量達不到了。跳馬基礎基本都是省隊打下的,小時候不同技術都學,不會互相影響但是要發展單項的話都是看但是那個技術感覺好,覺得有把握就發展那個技術,有些孩子踺子真的是打不好版,但推手頂肩突出的話就會發展手翻類動作。現在DE規則逼得你想有點競爭力的話不得不上難度,那怎麼辦?做不了踺子就要另闢道路。就算側手翻前手翻得分能力差一點,好歹也比踺子後直或者360強。沒有高遠度就是力量稍欠的問題。手翻做得不好的話,做踺子也未必會好。 像瑞士的銅牌獲得者一跳踺子類一跳手翻類真的是少數。我覺得說不上大面積普及側手翻跟前手翻,而是跟上週起相比多了一些跳馬單項。陸導在的時候,跳馬太弱,選上來的都只會踺子標配或者少數跳馬單項,所以這就是為什麼當年豆子集訓的時候陸導特別喜歡她,為她破例,那是真的因為沒別人了。

國家隊“莫名其妙”普及第一組跟第三組我認為也是無奈。像河南隊是有跳第一三組傳統的,李懿薇兩跳,劉津茹也是兩跳。有些人條件不一樣,有些人就是不適合做踺子,我們不能強迫她做踺子是吧。。。尤其是有些孩子做踺子頂腦袋,強迫人家上踺子是會出人命的。踺子是吃香,但是不是每個人都能做踺子。

1。2 高低槓

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