林扶疏2015-04-03 01:07:42

突然發現當時寫這個只是因為有知友提到了三謝分離，於是解釋了三謝合一，但並沒有回答問題

於是來回答一下問題……果咩那塞……

如何評價謝衣

從中國傳統觀念來看，他大概屬於一個隱士，達到了個人道德修養的巔峰，這也是大家為什麼喜歡他的原因

如果這個世界每個人都能像他這麼潔身自好，那的確可以構建富強民主文明和諧的社會主義社會，如果人人都能獻出一片愛，世界將變成美好人間

但是人人是不是都能獻出一片愛呢，或者是不是人人都該獻出一片愛呢

他一個人的確是遠避骯髒自成清流，但這個社會還是該貧窮的貧窮，該壓榨的壓榨，該戰爭的戰爭，不該死卻死掉的人一個都不會少，白骨露於野，千里無雞鳴，而謝衣只能隔岸觀火表示他的心痛和同情而已

所以他是一個好人，然而並沒有什麼卵用

究其原因，就是謝衣並不會把他的理想落實成具體的目標和計劃，所以他的理想很美好，然而僅此而已

其實這也是沈夜非難他的原因，沈夜也不是喜歡殺人殺著玩，他也不希望挑起矛盾，要是挑起流月城和人間的衝突，流月城即使下界不也後患無窮麼，但是他希望謝衣說不的時候，也能拿出切實可行的解決辦法，如果沒有雙贏的辦法，那麼只能退而求其次了

謝衣拜師的時候說希望族人不再受苦，正是這一點打動了沈夜，謝衣最後說餘畢生所求，不過迴護一人一城，然而最後他沒有保護到自己的族人，傷害了沈夜，也沒能救那些因為流月城而死的人，從結果上說，他只維護了自己心中的道德理想而已

論心，他是一個好人

論跡，他是一個惡人

以上。

………………………………以下為原答案………………………………………

那三謝合一黨也來說一句吧。

因為搜不到三謝合一的準確定義，於是我先說說我理解的三謝合一是怎樣的，即是燭龍將謝衣這個人物拆成了三部分來表達，這三部分分別是100年前的謝衣本人小太陽1。0（出現在蒼穹之冕，通天之器，片頭動畫中那個），謝衣製作的偃甲人謝衣2。0，初七3。0，而燭龍要塑造的謝衣形象實際上是這三個形象的合體，1。0代表了未成熟階段的謝衣，2。0代表了成熟階段謝衣所堅持的道，3。0代表了謝衣對沈夜的情。

另外除了這三個，再事無鉅細的追究的話，其實還有找回了謝衣記憶的初七，和ED裡面的謝衣，這兩個形象（Orz版本好多……）

還有要說明的是三謝合一是一種理解方法，並沒有什麼牢不可破的證據來證明燭龍確實是這樣想的。

還是說說我個人看法吧，我之所以會有三謝合一的想法，是來源於另一個想法，即是100年前沈夜在捐毒截獲謝衣的時候，謝衣是自殺的。

嗯，從頭來捋一捋吧。

首先明確無誤的是，謝衣是一個理想主義者

，雖然1。0，2。0在處世方式上出現了巨大的轉變，但是這一點是貫徹始終的，主要表現在謝衣對於生命的看法上，謝衣本人認為生命無法複製，永不重來，所以不能殺人，這句話1。0說過，2。0說過，甚至恢復記憶的3。0又說了一次。

而這種生命至上論本身，帶有巨大的理想主義色彩，為什麼這麼說呢？因為在實際生活中，生命是可以標價的，生命無價只是擁有生命的人本身的一種主觀感受，而在實際生活中生命可以用錢買到，最簡單的例子就是，如果生命是無價的，那麼為什麼死了人法院會判賠償金呢？這種賠償金實際上就是對生命的一種定價，而且這種定價還隨著被害人本身是貧是富而高低不一，越有話語權的人賠得越多。類似例子不勝列舉，題主可以看看《血酬定律》前面兩章，或者瞭解一下道德哲學的一個分支——功利主義。

除了生命至上論，遊戲中還比較直觀的表現出謝衣價值觀的有兩個地方，第一個是謝衣1。0的價值觀，是由沈夜轉述的，在最後boss戰樂樂說他的願望就是有一天人們都不必再勞作，可以多出時間唱歌跳舞那裡，沈夜說你果然很像謝衣（因為標註遊戲對白會很長，所以接下來所有涉及遊戲原文的地方我儘量總結概括，如有疑問可以留言諮詢具體出處）

第二個是靜水湖三小時和樂無異談人生，2。0說到的他從小的願望是能幫幫大家不再受疾病困擾，而且告訴樂無異一種基本的人生觀，就是人生如白駒過隙，要做自己相信的事，這就是“道”（古2問道點題）

【謝衣：人都是很固執的……尤其在選擇要走哪條路時，更是半點不能強求。所以我也無法告訴你，偃術究竟有何用途……

謝衣：我只能說，你最想要什麼，就去做什麼，那就是你自己的道。

謝衣：世間萬物皆如夢幻，終將湮滅散逝，即便你我也不例外。就趁著這留駐於世的短短瞬間，玩個盡興罷。 】

這兩點也說明了謝衣的理想主義，第一點沈夜說樂樂像謝衣那裡，包括第二點說的為了族人過得更好，都能看出來謝衣是個心地善良的孩紙，凡事喜歡往好處想，這麼想的壞處是看不到人心的陰暗面，看不到人心的陰暗面就容易被人坑，容易失敗，然而我們從謝衣的基本人生觀裡面可以看出，謝衣所求的其實並不是成功失敗，這一世一定要有點什麼成就，而是能夠順應自己心意而活，換言之，是個重視過程多過結果的人，不懂得去計算得失，也是理想主義者的一個特點

這是謝衣貫穿始終的特點，而謝衣的行事方式，應該在前後有巨大的變化

，在下界前不難看出謝衣是一個比較活脫的人，做事也想不到結果，比如說他反對師尊，只是覺得這是道之所在，並沒有想過如果反對師尊的做法，烈山部以後會怎樣，師尊又會作何想法，再比如說片頭動畫政變，實際上按照他的立場他應該是站在攻擊沈夜（反對與心魔結盟）那一邊的，但是為了救師尊，他又毫不猶豫地跳出來幫沈夜，可以看出他是一個沒有多少心機，做事全憑心中道義的孩紙

而謝衣下界以後，最大的轉變應該就是發現自己的想法有多麼不切實際，這種挫折會逼他做事謹慎細緻，這一時期遊戲裡面並沒有太多的資料佐證，所以我們只能看到2。0行事成穩來推想謝衣的轉變，畢竟1。0不可能做一個做事風格和自己完全搭不上邊的人，實際上處事風格從跳脫到成穩，多多少少也是一種必然的成長。而另一方面，在明白自己的不切實際的同時，1。0也慢慢明白了沈夜的苦心，體諒到了沈夜的不易和自己對沈夜的傷害，這種感情他難以彌補。而這個時候沈夜發現了他的行蹤。

謝衣知道自己暴露了，他會怎麼辦呢？首先他是沒有勝算的，對比敵我實力這應該是比較明顯的答案，對於謝衣來說死可能不是大問題，問題是他死了他的偃術就會失傳，為了偃術能夠傳承下去他首先做了2。0儲存偃術，遠離是非，封印阿阮，留下遺書，隻身前往捐毒。

這就說到了我最開始說的那個問題，謝衣是自殺還是他殺。我傾向於認為，是自殺。因為第一打不過，而謝衣是一個很驕傲的人，他不會允許自己落在沈夜手上，如果落在沈夜手上，他難以想象會受到怎樣的逼迫，而他最擔心的偃術失傳問題已經解決，他可以從容赴死。第二因為他欠沈夜的，他明白，沈夜也明白，他欠沈夜的這一輩子都還不清，他不能用沈夜教他的一切，沈夜給他的一切去傷害沈夜，明知道還不了，唯有一死相抵，這種心態跟哪吒捨身還父可以對比一下。

於是從謝衣自殺的一刻開始，他的道留在人間，他的情還給了沈夜

。

當然我們也可以把2.0和初七看作是謝衣身上的兩種可能性

，即是反抗沈夜與和沈夜合作，這兩種可能性會是怎樣發展。

至於找回記憶的初七以及ED謝衣……有人看再說吧==

楊明2015-09-08 18:34:48

我是古劍二的新粉（對，還有人這個時候剛入圈，重新整理您對反射弧長度的認知了嗎），很高興終於找到一個地方來交一篇三謝觀小論文（對，別的地方都已經過期不收了……）

其實我的三謝觀應該是比較常見那種，在1。0本尊的基礎上，謝衣這個人被不可抗力強行拆分，分別形成了2。0和3。0。其中2。0是自行拆分的結果，所以保留了本尊認為最需要傳承的東西，偃術和道。偃術不用說，大偃師謝衣的人間傳說應該很大部分是2。0寫就，而道，也是在2。0的百年歲月中，被他的所行所言（隨便舉例，比如在靜水湖他跟主角團提到的，做了很多水利設施的偃甲，顯然是為了造福下界一方民眾）實踐出來的。但2。0對1。0並不是簡單的服從和傳承，這也是2。0之所以能獨立出來成為一個大版本（謝波波對不起）的原因，他偃甲化靈（我不支援分魂一說），做出了獨立於製造者指令的選擇，如果說對師尊和故鄉的懷念只是冥思盒裡某種非必要卻又不知何因沒有刪除的“秘密”，那隨主角團前往捐毒尋找指環尋找昭明，則是他（不是它）在衡量了自身安全和心中道義之後做出的很重很重的一個選擇，也因此讓他具備了透過圖靈測試的資格（喂。而3。0則是一個本尊意料之外的版本，這個版本的獨特在於他是在1。0被強行封印了一部分（記憶情感）之後，由剩下的1。0（身體體術偃術法術等）在大祭司的另外一種訓徒模式下發展出來的，很明顯3。0並沒有繼承1。0心中那些在後天成長過程中逐漸成型的“道”（不然也不會乖乖呆在流月城一百年），他開始於1。0的先天特質，比如聰慧，比如敏捷，而他的後天觀念則是完全來自於沈夜的灌輸，於是很好，他變成了一個有點天真的，十分忠誠的，性格有些淡漠，甚至不太有好奇心的人，如果目標是殺手那麼這樣的性格應該就是最合適的，3。0和1。0的顯著不同也許有時候會讓人感覺遺憾（比如大祭司自己就覺得有裂痕什麼的），但客觀來說，很神奇的，他其實完成了謝衣1。0想做卻未能去做的一件事（迴護一人一城，雖然不是以偃術吧），更何況，3。0初七並不像我們在表面看到的那樣呆板，從他出差時那句“隨便問問”可以稍微窺知，他那個像單反的面具下也許有過吐槽，有過疑問，甚至有過痛苦茫然，初七也許不再是一個有趣的人，但依然是一個有思想的人無誤。

說到這裡，作為一個旁觀者，突然覺得，這樣的劇情安排，也許不像我最開始感覺到的那麼殘酷，生命至為珍貴，還是很感謝策劃沒有讓1。0簡單的死在一百年前（那樣也就沒有古劍二了），當然這並不代表我感謝沈夜，當然沈夜到底為什麼把謝衣弄成了初七，是故意幹掉，是捕獲失手，是謝衣自爆，是刻意洗腦，是封印記憶，是搶救必要，這些真相staff不可能告訴我們了，所以我對沈夜的行為只能從客觀結果的角度去看。客觀結果就是，百年前的謝衣也許不情願成為初七，但一百年過去了，流月城的問題已經到了殊途同歸的結局，謝衣1。0能不能接受3。0的自己？我覺得未必不可以，這也是我認為神女墓中初七恢復記憶後的選擇並不令我多麼意外的原因。

說完三個大版本，再來簡單說幾個小版本，謝衣1。5公認是從流月城叛逃下界的謝衣，也是在百年前捐毒沙漠被沈夜抓住以前在人間生活的謝衣，形態上應該是2。0那樣，然後我倒覺得他大概是所有謝衣版本里面最虐的一個，雖然吾愛吾師更愛真理，但作為正常人還是會有愧疚思鄉等等複雜而沉重的感情，私人感情來說滿心疼他的。2。5無此版本，除非說是忘川，啊這麼說我要哭了。3。5，是在神女墓恢復1。0記憶後的3。0，根據企劃集的說法他並沒有觸控三世鏡就想起來了，可見在3。0體內應該是曾經沉睡著1。0的記憶的（其實看到這裡很驚訝大祭司手下留情），恢復記憶後1。0和3。0從某種程度上來說就合一了，幸好此時身為謝衣和身為初七的目標並沒有什麼背離，就是確保昭明被送上流月城，於是他以自己的生命為代價完成了這個任務（……）

最後ED裡的那個執傘等候沈夜和小曦的謝衣，我個人是傾向三合一的4。0的，忘川中有2。0的記憶殘片，2。0並不是一個完全不能被合併的版本，雖然聽說在燭龍家的世界觀裡面，魂魄和靈根本不能攪合在一起，但私心裡還是不想可愛的偃甲謝波波被排除在外，感覺超虐~~~><~~~

最後特別特別感謝staff設計了一個死局卻又給了這麼治癒的一個ED，每每想起來心塞的時候，腦內重播一下ED，就好像吃了一塊糖。

所有的隱忍，所有的思念，所有的執著，所有的諒解，都終將跨越萬水千山死生契闊，跨越責任的藩籬甚至表達能力的限制（餵你黑誰），落入收件人手心。（我並不腐）

好吧沒想到目前在知乎最長的答案是這個，古典文學功底深厚的技術宅對我來說果然是無法抗拒。

匿名使用者2016-12-28 00:34:01

1 眼神不好 戴眼鏡又戴眼罩

2 廚藝不行 烤肉變成黑炭 饞雞都拒絕他的投餵

3 性取向成謎 整天對著月亮給一個男人念情詩 還在桃源仙居里寫曖昧又讓人羞羞的話 一百年也沒個緋聞物件

4 本質是個技術宅 但是個長的帥的技術宅 太過分了

5 熱愛背後表白和吃便當 除了在表白就是在吃便當

6 初七不認為自己是謝衣 是因為不想背做飯難吃的鍋

亂花淺草2017-02-13 13:32:36

謝衣是一個有趣的人，是一個隱藏的主角，他把整個故事連線了起來。開始是尋找謝衣，結束是為謝衣報仇。而他是一個很厲害的人，全劇中只有他一個人有三個版本。1。0是真正的謝衣，沈夜的弟子，流月城破軍祭司，生滅廳主事，因與沈夜意見不一而前往下界，最後受重傷返回流月城靠蠱蟲延續生命，成為3。0初七；2。0是1。0做的偃甲謝衣；3。0為初七，是七殺祭司瞳所造流月城第7號活傀儡。謝衣也是全劇的中心，是他點明瞭主題“問道”。

寶小寶2018-08-31 04:27:20

三年前剛通關古劍二寫在朋友圈裡的，今天突然翻到，於是發出來吧，當時高考完，文筆有限。

現在想起謝衣依然感慨太多，導致古劍二都不敢二週目，他真的太好、太完美、太真、太善。他的死讓我只要想起來就會由衷的覺得難受和可惜，雖然他是虛擬的人物。

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記謝衣。

明明剛玩到偃甲謝衣身死，手賤查了劇透，知道前因後果種種經過，心中大慟，不停幻想著真正的謝衣是什麼樣子。在遊戲裡，真實的謝衣早已不在，留下影影綽綽的身影而終不可尋。

為追求偃術極致，百年前他創造了一個偃甲謝衣，把自己的記憶刪刪減減，感情也刪刪減減，給了另一個自己 。

阿阮說現在的謝衣不像原來的謝衣了。他對人不會那麼疏遠客套，也不會總板著張臉，鄭重其事的說話。

只因他已並非昔日那個有血有肉的謝衣。

從阿阮的口中，淡淡勾勒出謝衣原來的模樣。

他愛開玩笑愛偃術愛讀書愛折騰，百年前他也是個翩翩濁世佳公子，面如冠玉，儀態萬方。

他的家永遠不是一個樣，隔幾個月他就要親自動手，上上下下折騰一番。左敲敲右打打，把家裡弄得和之前大不一樣。

他沒個正形，告訴阿阮一些亂七八糟的事情：採花大盜便是淫賊，遇到這種人你得躲遠遠的~

他迷戀許多稀奇古怪的事物，卻又嗤之以鼻的說：只有三姑六婆和老頭子才知道那麼多事情。

他常常口無遮攔：要是有人突然對你很好，要不然想借錢，要不然是喜歡你~

他也曾懶散的拿書卷支著頭，肆意笑著：臭味相投的人才能做好朋友。

他也老不正經的玩笑：徒弟就是給師父幹活的嘛~

他也裝模作樣的哀嘆：人生一世難免誤交損友！

他也曾流露出對往事的悵惘：路長而歧，人總是要遇到離別。

他徹夜鑽研偃術，專心致志將偃甲做到完美，僅僅只為迴護一人一城。

但即便是心臟早已停止跳動，繼承著為數不多的記憶與感情的偃甲謝衣，都那麼令人折服。

他告訴當時還是孩子的樂無異：修習劍術是為了終有一日能迴護想回護之人。

他曾望著明月天懸，悵然興嘆：此時相望不相聞，願逐月華流照君…

他也在無異面對狼王質問時拂袖站出：這位少年是在下弟子。中原人視師如父，養不教，父之過。在下願為弟子領受。

他也難得露出笑容 逗著無異：既然如此，索性白撿個徒兒~認了你這個徒弟，連聲師父也不叫？

他在重遇沈夜時，師尊咄咄逼人，他總低頭以沉默迴應。

他直面沈夜發難，讓他不要為難小輩，自己一人對抗。

無異生死之間時，人生如走馬燈般在腦海浮現，而又終歸於無。一片黑暗中，只看見沈夜掌一燈燭火，緩步走來。他心疼問道：無異，你怎麼在這兒？這不是你久留之地，還不快走？……為師不放心你，折回來看看。

他最後殷殷囑咐：傻徒兒，要在為師看不到的地方好好努力。

他死前也曾些許遺憾： 我一生皓首窮經，空懷絕頂偃術，卻連自己的族人也無法庇佑。

但這樣一個活生生的、愛說愛笑的、被阿阮甜甜的叫著謝衣哥哥的人，終究不在了。百年前他被沈夜重傷，洗去記憶，變成了大祭司座下的一名微不足道的小小弟子，最後慘淡死去。

世間僅存的偃甲謝衣，那個不苟言笑的、從容有度的謝伯伯，也被沈夜砍下頭顱，消失於塵世了。徒留人從見過的偃甲謝衣中，妄自揣度著曾經謝衣是怎樣的風華無兩。

不由得想起一句話來——

陌上人如玉 公子世無雙。