靜夜時2017-10-28 13:19:43

誠邀。首先第一個問題，遼金是否屬於中國。在我看來，確定一個歷史政權是否為中國政權，需要看兩個方面：第一，這個掙錢統治中心是不是在現有的中國版圖之內，典型例子就是高句麗和蒙古，高句麗雖然疆域較大，已經向南延伸到朝鮮半島，但是高句麗統治中心始終在中國東北地區，它的目標也是不斷南下與中國北方政權一爭高下；蒙古雖然崛起在今天的蒙古國地區，但是它的統治中心一直在內蒙古地區，換句話說，今天的內蒙古人才是成吉思汗的直接繼承人，所以蒙古被認為是中國政權；第二，這個國家是否接受了秦始皇君權神授的理論體系，中國自秦始皇統一中國開始，以傳國璽為紐帶，構築起了一套完整的君權神授理論，即各政權都在爭奪前朝合法的繼承權。在君權神授體系下，是對漢文化的學習和演進。南北朝時代中國共有兩次，一次是魏晉南北朝，一次是兩宋時期，這兩個時期內，雙方勢均力敵，都自稱為中華正統，因此都被認定為中國正統王朝。

值得一提的是，遼金和兩宋以及西夏的歷史地位問題，是由元朝著名史學家脫脫確定的。作為一個少數民族政權，拔高遼金的地位對自己統治是有利的。最重要的是，遼金夏和兩宋長期以來都是勢均力敵的對峙狀態，並不能以一方代表另一方。因此，脫脫編撰史書時，除被滅掉的西夏，對遼朝和金朝，賦予了他們和兩宋一樣的正統地位，即都是中國的正統王朝。西夏由於和蒙古的積怨，被刻意遺忘，只編纂有《夏國傳》《夏本紀》等附在宋遼金的史書之後。

第二個問題：遼宋、遼金、宋金之間的戰爭算不算內戰呢？當然不是！這個問題典型地有些歷史虛無主義了。內戰性質的確定首先是國家的形成，而國家是近代才有的概念，所以不能以近現代的概念去套古代的現象。

遼宋、遼金、宋金之間的戰爭，本質上是不同民族、不同政權之間為實現大一統，掠奪更多的資源而進行的政權衝突，這樣的條件下，將雙方說成國共內戰時期的兄弟相殘實在太不恰當。而且，如果遼宋、遼金、宋金之間的戰爭算作內戰的論斷成立，那麼岳飛、韓世忠等就成了阻礙民族融合的民族罪人，而秦檜則成了促進雙方往來的民族英雄，這是對歷史的褻瀆。

遼宋、遼金、宋金之間的戰爭在當時的條件下，是侵略和被侵略的關係，涉及到亡社稷亡天下，所以不是內部戰爭！

不足之處，煩請指正！

歡迎關注“趙裔史臣”，一起探討歷史不亦說乎！

江山816712742018-01-21 11:09:06

經過數百年融合後，以現下角度也可以認為是內戰，但實際根據當時是屬兩個具有獨立政權的敵對國家，又不屬於內戰。如果和蘇聯一樣解體或受外力影響，分治獨立也未可知，也不是不有可能。以山海關長城為界，南北還是休要相互歧視、攻擊，還是和諧相處為好，增強凝聚力勿得離心，緊密團結有利於國家統一。不也有中國可分為七大塊之說嗎，現在的黑東北人輕視東北人，算計東北掠奪東北，千百年後或許更近時期，後果真還難說。大江南北還是勿輕狂傲慢為好，還是地區平衡勿存差異一視同仁共同發展為好。

桃花石雜談2018-01-20 10:43:41

要回答這個問題，小編覺得可能先要回答另一個問題，即宋朝能否代表中國？

小編首先下一個結論，即宋朝不能代表中國。因為中國不是一個已經死亡了的固定概念，而是隨著不同歷史時期中國的具體內涵也在與時俱進地發生變化。瞭解了這一點，就能瞭解為什麼宋朝不能代表中國了。

中國這個名詞最早和中原的含義相同，在春秋戰國時期，中國基本只是指中原地區的幾個諸侯國，連位於湖北省的楚國都被視為蠻夷，不被視為“中國”的一部分，所以當時才會有楚王問鼎的典故，楚王向周王發出挑戰也被視為蠻夷向“中國”的挑戰。

甚至包括秦滅六國，當時恐怕也很少有人覺得是內戰，其實也是國與國之間擴張與反擴張，兼併與反兼併的戰爭。當時也沒有統一的民族概念，多數人都覺得你是秦人，我是楚人，韓人，魏人，齊人，趙人，燕人，甚至是中山人，你打我就是入侵。但歷史的大勢使後來中國形成了統一的漢民族，更重要的是中國長期多民族大一統的歷史，因此秦滅六國之戰也就被越來越多的人視為內戰了。

所以宋金和宋遼的戰爭其實也一樣，在當時肯定是兩國之間的戰爭，但兩者或者說三者都屬於中國，因此我們現代來看這個問題，得出的答案肯定是：這是中國歷史上的內戰。因為現代的中國，不是其中任何一個單一政體的繼承者，而是這三個政體的總和的繼承者（當然各自所佔比重確實不太一樣），而且當時的女真族和契丹族的主體，在後來的歷史程序中都融入了漢族（金朝的女真族和後來的滿族有本質區別，不可混為一談），所以不可能把其中任何一個排除在中國之外，從而把他們之間的戰爭定義成中國與外國的戰爭。

同樣道理，後來的宋蒙戰爭乃至清朝入關也是一樣，這都是由現代中國的定義所決定的（當然，宋蒙戰爭和清朝入關涉及到更多的民族問題，這些內容小編在其它回答都會談，歡迎大家關注）。

諶人2018-01-21 13:39:20

首先要明確三個概念，

歷史上的“中國”，是東亞大陸大地理概念上的名稱

。西周青銅器何尊有銘文；“（周成王）宅茲中國“，這是“中國”一詞最早的文字記錄。何尊銘文中”中國“的含義，是指西周東都洛陽為核心的中原地區。

除了“中國”的說法，還有中華、中原、華夏、中夏、諸夏、神州、九州等多種提法。作為國際正式檔案，中國一詞最早出現在清朝與沙俄簽訂的《尼布楚條約》條約，這塊大陸的名稱和範圍才比較清晰確定下來。

二、

中國曆來是一個多民族國家

，不是單指漢人的國家，雖然漢族佔主體，但各民族在文化習俗、血液基因上早已交流融匯，雖然歷史上民族間有胡夷、西蠻、南蠻、韃虜的互鄙打嘴仗，還有實打實的兵戎相見，那只是一家人之間的內戰。

三、

萬里長城不是一條國境線

，只是中國農耕民族與草原遊牧民族內鬥的宏大軍事工程。

綜合上述觀點；中國歷史上出現的眾多割據政權，包括遼、金、宋等，都是一個國家的內部問題，它們或各領風騷、或曇花一現；或帶來繁榮進步、或造成落後倒退；但求大同謀統一始終是中國歷史發展的主旋律，它們最終溶入了中華民族大家庭。

灰太狼449677652017-10-29 11:26:33

不屬中國，也不是內戰。

歷史事實是客觀存在的，而歷史則隨時間維度的變化而變化，比方說中國歷史疆域的大小，民族成分構成的多少等等，都在不斷的變化。

如果視歷史為二維，就是事實+時間。

離開了“時間”，就無法談歷史。

這就決定了我們審視和評判歷史時，不能以現在的視角和現實的事實去衡量過去。

當時的“中國”，就是宋，而遼金諸國都是“外國”，這是不爭的歷史事實。也因此，當年的戰爭不是內戰，而是國家間的戰爭。至於其後的成敗融合，那是後話，是另外一段歷史。

隨著時間推移的另外一段歷史。

其實這並難理解，比方說中國歷史的疆域，也是在不同的朝代和同一朝代的不同階段會有所不同。但我們不能依照中國現有的疆域去倒推過去某一時間節點哪塊土地屬於中國，哪塊不屬於中國，比方說秦皇征服百越。這樣的倒推等同於推倒歷史事實。

如果全世界推這樣“倒推”，並以此為依據爭議各國領土，世界毫無疑問將陷入混沌狀態。

理清這一點是非常重要的。輿論場上經常出現關於民族英雄的爭論，就會涉及到這樣的理論基礎。岳飛是民族英雄嗎？文天祥是民族英雄嗎？

當然是。

在那個時間維度上發生的歷史事實，足以表明他們都是民族英雄。至於今天的遼金乃至蒙滿都已融入中國，那是另一個時間維度上的另一段歷史。

正如我們不能說今天的北美印第安人屬於美加公民，就當曾經發生的殖民侵略歷史是“內戰”。

歷史的時間屬性，是評判歷史不可或缺的依據。

yuone12382017-10-29 17:33:05

唐朝安史之亂後，國家動盪不安，藩鎮割據自立，邊地蕃族相繼獨立，地處東北一帶的契丹、奚在契丹的發展壯大中逐漸融為一體，成為事實上割據一方的王國，直到唐朝滅亡才正式立國建制，從某種意義上講，契丹的遼國其前身是唐朝的一部分，是從唐朝領土分裂出去的一部分，遼國自身也認可漢文化，在國內實行雙軌制，南面漢制，北面依其舊俗，在宋朝建立以前，常懷入主中原之志，宋朝建立後，雙方矛盾一度激化，但誰也無法吃掉對方，宋朝忙著統一南方，遼國忙著內鬥，等到雙方回過神來，局勢已經大定，雖有幾次大戰，但均勢已成，只好立盟共處，雙方約為兄弟之國。

金朝的女真部族處於遼國統治之下，是遼國的臣民，因為遼朝廷常常欺壓剝削女真各部，導致矛盾激化，女真是以起兵反叛，遼國這時腐敗不堪，加上內部騷亂不斷，軍隊疲於征戰，在金軍銳勢之下，遼軍節節敗退，最終失地亡國。金朝滅亡遼朝後開始野心膨脹，妄圖南下滅宋，統一天下，先是覆滅北宋，然後重擊南宋，可是由於宋朝軍民的強力反擊，最終無功而返，迫使南宋稱臣，雙方約為伯侄之國。

宋朝繼承五代正統地位，攝於遼國金國的威勢，只能半壁而居，雖然完成了內地的統一，但並未恢復到大唐故地範圍，由於建國之初就崇文制抑武備，導致國勢尚未發展起來就自束手腳，而對外戰事糜爛，又消糜了宋君的心志，只求文治，不求邊功，成為了宋君的一大心結，直到神宗才再開了靖邊之業，可惜變法也無法挽救宋朝的頹勢，直到靖康之恥再也沒有機會，南宋艱難立國，武將專制一方，趙構利用戰和之勢逐一剪除，自此大宋再無良將可當北伐，至此宋朝徹底淪為苟且之邦。

遼宋征戰多年，不僅是在爭地盤，更是在爭中國的宗主權，雙方領土地位是歷史形成，宋金戰爭事起倉促，有很大反侵略成分，遼金戰爭由開始的反侵略變成了侵略戰爭，因為民族文化，生活習俗的不同，加上戰爭創傷，使得當時對方都不可能視其為同胞，各政權的民族屬性很強，但共同屬於華夏文化圈，由文化而聯絡起來的經濟共同體，總體構成華夏文明的勢力範圍，因為契丹的強大，在當時以致後世被一些國家當成中國的代名詞，後繼的元朝也把遼宋金視為中國的一部分，可見當時這些地區國家都是華夏文明的一部分，至於遼宋/遼金/宋金戰爭則要在具體時勢下分析，不可一概而論，遼宋戰爭雖然是為雙方對中國宗主權的爭奪，實質上是兩個民族國家之間的戰爭，明顯不是內戰，遼金戰爭是遼國內民族矛盾引發，是遼國內戰爭，宋金戰爭是宋朝的反侵略戰爭，為民族發展而戰，是國與國之間的戰爭，不屬於內戰。

總之，三國同屬華夏文化一份子，當時社會文化心理不認為是同一個國家，各國又為自身利益展開了各種爭奪與反侵略戰爭，不是現代意義上的國家之間的關係，屬於各自的對外戰爭。

史不知味2017-10-31 13:35:45

我只簡單說說自己的觀點，引經據典的話說不來。

遼、金屬於中國，從現代視角去看兩宋時期的話，宋遼金夏是中國歷史上的幾個政權，是以爭奪中原統治權為核心的勢力角逐，這點有點像春秋戰國時期的諸侯國爭奪中原霸主地位，我們既可以說諸侯國間的戰爭是國與國間的戰爭，也可以說是周朝內部的不同勢力的爭鬥。

政治體系

遼金的政治體系其實與漢人王朝的政治體系基本上是相同的，當然他們作為少數民族政權肯定也有自己的體系，但是主體仍然是漢人王朝傳統的封建帝制。當時遼金統治的疆域基本盤是在中國北方，遼朝甚至自稱北朝，稱宋朝為南朝，亦以中華正統自居，與宋朝並立華夏。事實上我們看待歷史問題，幾乎是無法繞開政治因素的，中國的歷史問題是民族、政治、經濟、文化、地理等等諸多方面共同組成的，無論繞開哪個方面都可能造成歷史觀的偏頗，甚至是偏激。

文化體系

我們應該都知道遼金的漢化程度是非常高的，上層統治者也極為推崇儒家文化，當時宋朝著名的文人所寫的詩詞文章在遼金也是非常受歡迎的。中國有華夷之辨，但是也有夷入華夏則華夏之，儒家經常說聖人教化，教化的物件也並不只是漢人，他們還希望可以化夷為夏，比如秦國化西戎、楚國化南蠻，西戎和南蠻的血脈仍在許多漢人身體裡流淌，但是我們絕不會說他們不是漢人。

歷史地位

元朝建立以後，以丞相脫脫為首的文人士大夫，組織修撰宋、遼、金三史，正式將遼金放到與宋朝並列的正統地位。朱元璋在滅了元朝以後，本來是可以推翻元朝所修的宋遼金史的，但是他沒有這麼做，反而做了兩件讓許多人瞠目結舌的事：修元史，承認元朝正統地位；修建帝王廟，將元世祖忽必烈奉入帝王廟。朱元璋此舉不僅確立了元朝的歷史地位，也默認了元朝給遼金的歷史定位。

我相信到了今天，我想應該沒有幾個人會否認遼金屬於中國，在悟空問答這裡我看的最多的討論是元清是否屬於中國的問題，蒙元對漢人的統治過於殘酷，滿清給中國留下了百年屈辱，這些都在我們心裡留下了深深的烙印，很多人對元清有所牴觸也是可以理解的，但是即使牴觸我覺得也不應該犯唯漢民族主義，說句聽起來可能比較庸俗的話：團結就是力量。

太極雲飛揚2017-10-29 11:42:17

個人認為遼宋，遼金，宋金之間的戰爭毫無疑問的都屬於中國內部之間的戰爭，甚至最終獲得統治權的蒙古人都是中華民族的一份子，雖然外蒙古在1945年的時候獨立了。現在的黃金家族還在中國版圖內繁衍生息，傳宗接代，甚至與漢民族通婚。

史海悠遊閭春暉2018-09-05 13:26:25

這種類似的問題，已經糾葛於我們社會乃至學界多年。首先需要強調一個概念，那就是中國這個概念是近代伴隨著世界上民族國家興起的潮流而出現，在古代和中古時期，帝王家天下的時代，是沒有中國或中華這種概念的，即使在今天，中國也不能被簡單等同於地理概念，而是一個文化的概念，即習主席曾說過的“龍的傳人”，只要尊崇中華民族的文化傳統，那就是中國人。

迴歸題目而論，遼王朝和金王朝所在的中古時期，是沒有中國這個說法的，即不能簡單地說“遼金屬於中國”。但是根據他們各自統轄的百姓和版圖而論，他們理所當然屬於“中國史”的範疇，遼王朝的統治民族契丹族和金王朝的統治民族女真族，都先後融入了中華民族的大家庭之中，因此從文明傳承的角度看，遼、金都屬於中國歷史上的割據政權，是中國歷史不可分割的一部分。

最後一個問題，遼宋、遼金、宋金間戰爭的性質。我們分析歷史問題的前提就是設身處地，在中古期間，宋、遼、金都是獨立完整的政權建制，從其淵源上看，也沒有分裂自一個統一的大政權而來，因此，他們之間的政治鬥爭和軍事戰爭就是國與國之間的戰爭，談不上什麼內戰，雙方的英雄豪傑、熱血男兒，為了本民族利益及自己效忠的主子，均演繹出了一幕幕感人肺腑、催人奮進的史詩。我們要客觀地看待歷史、評判歷史，不要被今天某些政治因素干擾了自己的歷史觀和價值觀。

追風趕月別留情2017-10-28 23:40:44

我認為遼金西夏都屬於中國。

因為無論遼代還是金國，主體都是北方漢人，都說漢語。至今俄語中的“中國”一詞都來自於“契丹”的音譯。這是因為遼國當時和西域各國通商頻繁，在世界上的知名度遠勝北宋，所以其他國家都把遼國當作中國。

金國發展到後期也被漢語言同化了，金國皇室也開始說漢語。金中都被蒙古騎兵圍困數月至城毀人亡，守將自刎謝罪，死的大部分人都是漢人。

在穿著上，遼國和金國並沒有那麼“蒙古化”。這都是電視劇誤導，他們同樣穿鎧甲。

那麼多契丹人後來都去哪了？西夏党項人呢？現在都是漢族。所以某些漢族在罵少數民族的同時，但他們的祖上可能是契丹人或者党項人。

曹老師xixi2017-10-29 08:46:12

這個問題早已經板上釘釘，早在元明就已經認同遼宋金均屬中國，元朝在修前朝史書時認為，遼宋金均不同程度的代表中原，即這一時期並列出現遼史宋史金史，朱明王朝不光認同這一觀點，而且也認為蒙元為中原王朝，祭拜忽必烈，修元史，設立帝王廟，把包括忽必烈在內的16位皇帝列為中國有功帝王。清朝乾隆更是充實帝王廟，把廟中沒有涉及的朝代，也選出皇帝入祀帝王廟最終入選188名中國皇帝，強調

“中華統緒，絕不斷線”。

反而到了現在，各種極端民族主義者，不敢面對，不敢承認少數民族與漢族逐鹿中原的歷史了，可笑可悲。

李渝泉12017-10-28 18:08:45

屬於中國的地界，屬於中國的歷史，當然屬於中國了。在當時的情況下，是中原漢民族與其他少數民族的外戰，從現在的事實看，那就是屬於內戰了。歷史不能割斷，但也要考慮現實。正如李白出生在歷史上屬於中國、現屬於國外地方，我們如果把他排除在中國詩人之外，那就荒唐可笑了。

月下蕭蕭2017-10-29 09:44:30

回答這個問題之前，我舉兩個例子：

一、戰國時代的秦國與其他國家的戰爭，那是國與國之間的戰爭，不是你死就是我活，這個絕大部分人意識裡不會認為那是內戰吧。

二、歐洲國家中，拿破崙時代法國征服歐洲的戰爭，那個我們更多的歷史學家認為是侵略戰爭，更不能說是內戰，西歐在羅馬時期也基本一統過，拿破崙也很有機會能夠統一歐洲的。

現在很多人會把宋遼戰爭，宋金戰爭認為是內戰，只是把現在的中國版圖拿來套歷史了。

兩宋時代的遼、金都立國都超過百年，儼然和宋是不同的國家，再對比上述兩個例子，我的觀點確定宋遼、宋金不算內戰。

玄谷真人2017-10-29 03:25:41

遼、夏、金、元都是經過漢唐文明的擴散，在唐朝巨大文明影響後唐朝滅亡情況下建立的，是中華文明輻射凝聚下的中國地方政權。

他們經過漢唐文明的擴散和管理，達到一定民族融合。如果不是漢唐文明影響，他們幹嘛叫遼、金？怎麼不叫其他國家那種名字？

雪天雪晴2017-10-30 00:03:59

此事問的過了。請略微去讀讀二十四史，不，就看看書目，看看遼金屬哪國。

讓歷史上的人來回答這個問題。

後晉皇帝石敬瑭當了遼太祖耶律阿保機的兒皇帝。注意，用年號廟號，是哪家文化的傳統。

澶淵之盟後，宋遼約為兄弟之國，也真按輩分，稱對方國的太后為嬸。國書則互稱南朝北朝。這不活活另一個南北朝嗎？

你以為耶律家就想搶點東西嗎？雙方為什麼打？都想一統天下。趙家想奪回燕雲十六州（還沒敢說東北），東北來的遼也還想進佔中原，飲馬江南。

說到底，是兩個地方勢力爭霸。

至於宋自稱正統，儘管遼也有漢人，但此時還算有點底氣。等金在與遼的爭霸中崛起而取代遼，情況變了。

淮河以北盡失！金朝皇帝說，自古得中原者得天下。南宋只好拿什麼說事？——你看，讀書人都跑江南來了。（其實我特別討厭這話，作為北方人。）

然而金國皇帝就是霸氣，一句“你偏安一隅的小國”。南宋已經沒有當初的底氣了。

另一場南北朝都難稱得上了，結果，這場南北爭霸，屢戰屢敗之後，南宋成了金國的“侄皇帝”，降了一輩。

還有一個史實，遼和金，均自稱中國。你說他們有沒有資格呢？

遼金有漢人，讀儒學。有個重大事實卻往往被忽略！重點（敲黑板）——到元滅南宋，誓死維護儒學的，竟然是北方的金國儒士，含遼朝世家，甚至還有蒙古族儒學之士！著名的耶律楚才僅是其中之一代表！

你說，對中華傳統文化的傳承之功，大不大？

一個孤獨的學習者2017-10-29 16:13:07

這個問題是個坑。我們古代講的國家和現在大家講的國家完全就是兩個概念，雖然大家都叫國家。中國的語言特色就是相同的名詞在不同的語境下準確的含義完全不同。如果沒有概念的清晰認知，大家討論都不在一個層面上。完全就是雞同鴨講。中國的定義是什麼？一個現代的定義是在現在國境線以內領土。中國的概念完全不是一個民族國家的概念。中國是一個文明或者領土的概念。我們絕對不能把古代漢人建立的政權及領土認為就是中國，雖然我們中國的主體文化是漢文化。如果你這麼理解了就落進到了西方對我們中國的陷阱中。西方就是要用民族國家的含義去定義中國，從而達到分裂中國的目的。遼，金，宋是以前生活在我們現在中國國境線內的各個民族。他們之間的戰爭是中華民族融合的一種方式，雖然殘忍但是是歷史中的常見方式。遼，金，宋還有其他的民族共同構成了我們中國人。換句話說，從科學意義上講我們都不是純種，都是融合的產物。內戰的概念是指在一個政權內部的戰爭。而遼、金、宋是不同的政權，他們之間的戰爭顯然不是內戰，而是中華民族融合的一種方式。

樂之1232017-10-29 14:57:41

小時候看著岳飛身穿鎧甲手提銀槍，把拿著大斧披著蒙古戰袍的金兒術殺得大敗落荒而逃，感覺是多麼的快意豪情。如今看著南宋那麼一小塊，心裡真不是滋味，彷佛一下明白到岳飛是用多麼悲壯的心情寫下《滿江紅》的。歷史就是前人在刀光劍影中寫成的，對我們中華民族來說，夏商周、秦漢隋、唐宋元、明清都曾經有過讓我們後人感到驕傲的輝煌，但是，上下五千年也出現中華大地四分五裂的慘狀。從這點說，真不應只視我們漢族人為中華正統，應把凡是我們中華文化存在或有淵源的疆域都歸於中華正統，所以說，把遼宋、遼金、宋金之間的戰爭說是內戰也不算錯，當然，當年成吉思汗的蒙古鐵騎橫掃歐亞大陸，所佔的領土比今天的俄羅斯還大，這就不能說是內戰了。

漢未央2017-11-05 15:09:29

不屬於中國，也不算內戰。遼金就是馬賊強盜集團，其性質就像倭寇一樣，你能說倭寇屬於中國嗎？野蠻的遊牧部落，它們沒有固定的疆域，只有打家劫舍的輻射範圍也可以叫地盤，隨時可以遷移，哪裡水草豐盛就搬到哪，原來的住所可以拋棄，其實質和流寇何異，根本不配稱之為國家。它們南侵的目的也是搶劫，而不是統一。統一戰爭，那必然視敵方領地的居民為子民，這是和侵掠戰爭間的根本區別！！遊牧民族和日本侵華從根本上是沒有區別的，當然也不是內戰。

可笑的版圖論者，用今天中華人民共和國的版圖去對歷史政權生搬硬套，認為歷史上在“雄雞”上的強盜馬賊也是中國政權，這是超級荒謬的！假如有朝一日，中華人民共和國版圖擴大到島國了，難道歷史上的日本也成中國政權了？今天的中華人民共和國的蒙古族人是中國人，難道他們的祖宗鐵木真就變成中國人了？兒子如果加入美國國籍，祖宗也變美國人了？這就是版圖論者孫子決定爺爺的荒謬觀