劉白2016-03-01 23:46:02

謝邀。

首先，《西遊記》裡並沒有描述過天蓬元帥之前的豬八戒太多的故事，想扒這個的話恐怕要讓你失望了。如

@大魔王

答案所引用的第十九回所截段落。大體意思是機緣巧合，緣分到了，得遇真人點化。

題主所提出的幾點，依次分析如下：

一、元帥出身

元帥出身是沒錯的。

敕封元帥管天河，總督水兵稱憲節。

然而需要考慮的是，元帥是否就是等於戰鬥力過人呢？未必。

元帥需要的是統籌和帶兵的能力，未必需要衝鋒陷陣。所以元帥和能打併不能劃等號。

不過豬八戒的這兩項能力也沒有什麼特別明顯的考證，不妨換個說明角度。

原著第四回，第一次圍剿花果山，玉帝敕封李天王為降魔大元帥，哪吒為三壇海會大神。

李天王到底厲害不厲害呢？這麼說吧，第八十三回，李天王不相信猴子說自己在人間有個乾女兒的事，當場翻臉要動手，哪吒出面阻攔，老李居然怕他三分。吳承恩老爺子還特意在這講了這對父子的恩怨——哪吒本領之大，若不是如來給個塔的話，老李根本不是他的對手。

然而哪吒很厲害嗎？花果山一戰，只能跟猴子打三十回合就跪了。木吒（西遊記裡應該叫木叉）還能打六十回合。可想而知，李天王的本領更在其下，和猴子一比就不能看。

有這麼一個戰五渣的元帥兜底，是不是覺得天蓬元帥其實還好了？

二、練得法術是天罡三十六變

其實我並不知道天罡三十六變這個詞是哪裡來的。方寸山學藝的時候，菩提說：

祖師說：“也罷，你要學那一般？有一般天罡數，該三十六般變化；有一般地煞數，該七十二般變化。”悟空道：“弟子願多里撈摸，學一個地煞變化罷。”

菩提說的是“天罡數”和“地煞數”。天罡數=36，地煞數=72，只是兩個數字而已。

菩提提供教學套餐二選一：一套是包含36本書的教材（簡稱TG36），一套是72本書的教材（簡稱DS72）。

數量有別，那單體的質量【可能】也是不同的。在此我認為這兩套是等價的。

我在寫《略話西遊》的時候寫到這裡，有小夥伴跟我微信聊這事。

他：地煞七十二變是：blablabla七十二種本領。（此處省略七十二個逼格頗高的兩字詞語）

我：哇哇哇好厲害。不過你還得再編三十六個逼格更高的去填充天罡三十六變。

他居然編出來了，怨念。

TG36和DS72是不同的，也是等價的。好吧，不糾結它們到底是什麼了。

為什麼要扯這麼一段呢？是為了說明：不是每一種三十六本一套的教材都是TG36。

豬八戒的變化水平比較直觀的兩次記載如下：

國王道：“你試變一個我看看。”八戒道：“請出題目，照依樣子好變。”國王道：“變一個大的罷。”那八戒他也有三十六般變化，就在階前賣弄手段，卻便捻訣唸咒，喝一聲叫：“長！”把腰一躬，就長了有八九丈長，卻似個開路神一般。（二十九回）

此處說明他有三十六般變化。

八戒道：“哥呀，似這般小巧俊秀，怎變？”行者叫：“快些！莫討打！”八戒謊了道：“哥哥不要打，等我變了看。”這呆子念動咒語，把頭搖了幾搖，叫：“變！”真個變過頭來，就也象女孩兒面目，只是肚子胖大，郎伉不象。行者笑道：“再變變！”八戒道：“憑你打了罷！變不過來，奈何？”行者道：“莫成是丫頭的頭，和尚的身子？弄的這等不男不女，卻怎生是好？你可布起罡來。”他就吹他一口仙氣，果然即時把身子變過，與那孩兒一般。（四十七回）

此處可見他的變化水平確實和學了DS72的猴子存在差異。

所以認為他的“三十六般變化”，不太適合直接拿來和孫猴比較，宜根據表現整體考量。我的考量結果是豬不如猴。

另外，我個人認為他的法術實在是比較低階的，並沒見他用過什麼特別厲害的法術，比如黃風怪的三昧神風、紅孩兒的三昧真火那種水平的。包括孫猴也是，銀角大王用了個移山倒海的法術猴子就不行了。第一沒見他們有什麼令人印象深刻的法術輸出，第二沒見他們有多麼高超的法抗，所以取經這幾位的法術造詣……並不是太厲害。這幾個人更多的是物理輸出。

三、不弱於金箍棒的九齒釘耙

九齒釘耙本名上寶沁金鈀。原文描述：

此是鍛鍊神冰鐵，磨琢成工光皎潔。老君自己動鈐錘，熒惑親身添炭屑。　　五方五帝用心機，六丁六甲費周折。造成九齒玉垂牙，鑄就雙環金墜葉。　　身妝六曜排五星，體按四時依八節。短長上下定乾坤，左右陰陽分日月。　　六爻神將按天條，八卦星辰依鬥列。名為上寶沁金鈀，進與玉皇鎮丹闕。

因我修成大羅仙，為吾養就長生客。敕封元帥號天蓬，欽賜釘鈀為御節。

舉起烈焰並毫光，落下猛風飄瑞雪。天曹神將盡皆驚，地府閻羅心膽怯。

人間那有這般兵，世上更無此等鐵。隨身變化可心懷，任意翻騰依口訣。

相攜數載未曾離，伴我幾年無日別。日食三餐並不丟，夜眠一宿渾無撇。

也曾佩去赴蟠桃，也曾帶他朝帝闕。皆因仗酒卻行兇，只為倚強便撒潑。

上天貶我降凡塵，下世盡我作罪孽。石洞心邪曾吃人，高莊情喜婚姻結。

這鈀下海掀翻龍鼉窩，上山抓碎虎狼穴。諸般兵刃且休題，惟有吾當鈀最切。

相持取勝有何難，賭鬥求功不用說。

何怕你銅頭鐵腦一身鋼，鈀到魂消神氣洩！（十九回）

金箍棒的描述：

棒是九轉鑌鐵煉，老君親手爐中煅。禹王求得號神珍，四海八河為定驗。

中間星斗暗鋪陳，兩頭箝裹黃金片。花紋密佈鬼神驚，上造龍紋與鳳篆。

　　名號靈陽棒一條，深藏海藏人難見。

成形變化要飛騰，飄爨五色霞光現。

老孫得道取歸山，無窮變化多經驗。時間要大甕來粗，或小些微如鐵線。

粗如南嶽細如針，長短隨吾心意變。輕輕舉動彩雲生，亮亮飛騰如閃電。

攸攸冷氣逼人寒，條條殺霧空中現。降龍伏虎謹隨身，天涯海角都遊遍。

曾將此棍鬧天宮，威風打散蟠桃宴。天王賭鬥未曾贏，哪吒對敵難交戰。

棍打諸神沒躲藏，天兵十萬都逃竄。雷霆眾將護靈霄，飛身打上通明殿。

掌朝天使盡皆驚，護駕仙卿俱攪亂。舉棒掀翻北斗宮，回首振開南極院。

金闕天皇見棍兇，特請如來與我見。兵家勝負自如然，困苦災危無可辨。

整整挨排五百年，虧了南海菩薩勸。大唐有個出家僧，對天發下洪誓願。

枉死城中度鬼魂，靈山會上求經卷。西方一路有妖魔，行動甚是不方便。

已知鐵棒世無雙，央我途中為侶伴。邪魔湯著赴幽冥，肉化紅塵骨化面。

處處妖精棒下亡，論萬成千無打算。上方擊壞鬥牛宮，下方壓損森羅殿。

天將曾將九曜追，地府打傷催命判。半空丟下振山川，勝如太歲新華劍。

全憑此棍保唐僧，天下妖魔都打遍！（七十五回）

加粗部分是關於這倆兵器的乾貨。我覺得比起來，確實是釘耙稍微厲害那麼一點點。但這點差距顯然是不足以彌補猴豬之間的戰鬥力差距的。福陵山兩人正面交戰，勝負差距明顯，足以證明。

最後為樓主的懷疑點個贊，能夠跳脫電視劇的框架多思考一點，就多一分理解現行本《西遊記》的可能。

萌萌噠花捲2016-04-26 22:23:18

謝邀。

西遊記第十九回八戒自己這樣………呃………和猴子吹過：

是你也不知我的手段！上前來站穩著，我說與你聽。我——

自小生來心性拙，貪閒愛懶無休歇。不曾養性與修真，混沌迷心熬日月。

忽然閒裡遇真仙，就把寒溫坐下說。勸我回心莫墮凡，傷生造下無邊孽。

有朝大限命終時，八難三途悔不喋。聽言意轉要修行，聞語心回求妙訣。

有緣立地拜為師，指示天關並地闕。得傳九轉大還丹，工夫晝夜無時輟。

上至頂門泥丸宮，下至腳板湧泉穴。周流腎水入華池，丹田補得溫溫熱。

嬰兒奼女配陰陽，鉛汞相投分日月。離龍坎虎用調和，靈龜吸盡金烏血。

三花聚頂得歸根，五氣朝元通透徹。功圓行滿卻飛昇，天仙對對來迎接。

朗然足下彩雲生，身輕體健朝金闕。玉皇設宴會群仙，各分品級排班列。

然後就成天蓬元帥了。

雪印子2016-07-19 23:10:24

作者：雪印子

連結：

西遊記的豬八戒這麼笨，為什麼還能當上天庭的天蓬元帥？ - 知乎使用者的回答

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上面都沒說到根本。首先，人是會輪迴轉世的，這裡說的是天蓬元帥的前身是幹什麼的。

西遊記中，師兄弟三人的兵器都被黃獅精捲走之後，為什麼妖怪開的是釘耙宴，而不是以金箍棒為尊？這讓看官甚為疑惑。這裡本家就來探究一下這釘耙的秘密。

豬八戒的釘耙，全名上寶沁金耙，是“老君自己動鈐錘，熒惑親身添炭屑。五方五帝用心機，六丁六甲費周折”所成，用現代話說，那可是耗費巨大人力物力而造就的一件極有使用價值的物品。

開釘耙宴，即上寶沁金耙地位高，老君更用心打造外，顯然如金箍棒即定海神針一樣，曾被人類借去用過~~

借去作甚？

對於農耕民族的炎黃先祖們來說，那自然是治河治水，開墾土地，想象一釘耙下去就沃田十畝深溝百米的，那後面糧食種植豐收不在話下，大家溫飽問題就能解決了，於是豐衣足食，子孫繁多，有更多香火供奉神仙，雙贏。

要知道釘耙這造型是最有利於翻土挖溝的，就一個動作：築，其它功能則一無是處，老君顯然不會無聊到去打造釘耙這麼一個攻防皆差的兵器來玩玩，還要花費那麼大人力物力，並親自拎鐵錘，不怕自身年歲大閃了腰，如此用心，明顯是另有目的，且這個目的大到可以說服五方五帝六丁六甲等一干眾神等也願意共同參與設計及打造。

而再看看這五方五帝是何方神聖？五方五帝，又稱五方天帝，是古代漢族神話及古籍記載中的人物。五方天帝及屬神分別指東方天帝太昊伏羲，屬神句芒；南方天帝炎帝神農，屬神祝融；西方天帝少昊金天，屬神蓐收；北方天帝顓頊高陽，屬神玄冥；中央天帝黃帝軒轅，屬神后土。

看到了沒？五方五帝，就是華夏一族最早的五位人王！老君打造這上寶沁金耙，還要人王參與，這顯然是要聽聽人王對這個耙的意見與建議。作為農耕一族的人王，在上古時代，最熟悉的莫過於農耕器具的使用－－這直接關係到糧食收成與族人的溫飽~！於是可以斷定，上寶沁金耙，是為大禹率領的炎黃一脈量身打造的農耕神器，而不是用來當武器使喚的。若要打造神兵利器，自然首選是刀槍劍槊之類的造型，再不濟也是斧錘棍棒之類的結構，怎麼也輪不到釘耙這種奇葩的存在。

上寶沁金耙，其實就是農耕神器，於之前，大家刀耕火種，收成低下，三餐難繼，於之後，拓土千里，收成大增，子孫繁茂，直接導致華夏民族的興盛，你我現代人悠然坐電腦前都受其恩澤，能不地位高麼？老君與眾神仙能不用心打造麼？

可以想象大禹為了治水，向老君借了定海神針以測河海深淺，也向老君借了上寶沁金耙以開溝挖河疏導水流，順便開墾荒地。而那時天蓬元帥前身，名字應該叫朱無能，天生有蠻力，憨厚敦實，好吃貪睡，由此經常餓肚子。有一天肚子餓得實在不行了，去三清道觀找吃的也沒有，於是磕頭拜神祈求天上掉饅頭，結果被老君發現並選中，然後扛著這上寶沁金耙，追隨大禹，幫助炎黃子孫參與治水工作，開疆拓土並造就沃野千里。完成治水任務後，上天表彰其功德，就封其為天蓬元帥~~！上寶沁金耙順便成為天蓬元帥的兵器。

而天蓬元帥，能掌管十萬天河水兵，更表明其對水利及相關人事安排方面相當熟悉－－以前幹過啊，熟活。這種天庭水利部長不可能是從基層幹起來後再慢慢升上去的，要知道神仙個個長生不老，一個坑一佔就是千萬年，天庭基層小公務員是沒時間沒機會等到上級退位退休再來接替，因此只能是人間直接提拔上來，一上位就能接手。否則你看八戒這麼貪懶好色，性情憨敦之輩，怎麼能當上天庭水利部長這麼高級別的職位呢？玉帝顯然不會亂用人事的，否則不能服眾。

後來豬八戒在高老莊入贅，就是依靠這上寶沁金耙，開荒種地，讓高老頭富甲一方，竟然還被高老頭嫌棄，真是泰山無眼啊。神仙雖然法力無邊，但這農家活可不是信手拈來，說幹就能幹好的，而八戒知道如何去丈畝量渠挖溝起壟，知道如何在農時節氣播種施肥，這可是前世的手藝啊，這為實證。

而再看天蓬元帥被貶下界投胎成豬身後遇到孫悟空時的自我介紹：“我自小生來心性拙，貪閒愛懶無休歇。不曾養性與修真，混沌迷心熬日月。忽然閒裡遇真仙，就把寒溫坐下說。” 可知成為天蓬元帥前，其本身資質很差，仙根很淺，但仍得高人相贈仙丹，並手把手教導其修仙開悟之法，這都是因為前世幫大禹治水功德很高，雖然轉世後資質仍很差仙根仍很淺，但在後來天庭機構組建時，玉帝仍願給其安排天上仙位，才會派高人來引渡，否則是高人吃飽了撐著去引渡這麼一個差等生？也正因天蓬前世有如此高功德，上寶沁金耙，作為老君與各方天神的用心之作，才會贈與天蓬，否則這麼一件“進與玉皇鎮丹闕”的上古神器，怎麼著也輪不到天蓬這麼一位後來上天庭的，毫無個人功績戰績，毫無地方勢力，資質仙根又淺的人來掌手。

（天蓬：啊，堂主這麼一說，天蓬我倒依稀記起以前的確追隨大禹王治理過洪水。一直來夢裡老是出現洪水，讓我困惑不解，原來如此~~）

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琳琅智庫2017-09-13 22:21:15

關於天蓬的來歷，在元末明初的道教著作《道法會元》之中有所描述，說他本是卞莊子成神，劉超南先生在武松演繹之中，提到過四位打虎英雄，卞莊子就是他所講中國歷史上第一個打虎英雄。另外三位是李存孝、周處和武松

莊子是春秋時期魯國變異的大副，素有有名。他打虎的情節見於史記《張儀列傳》這裡邊是這麼寫的，卞莊子欲刺虎，館豎子止之，曰兩虎方且食牛，食甘必爭，爭則必鬥，鬥則大者傷，小者死，從傷而刺之，一舉必有雙虎之名。卞莊子以為然，立須之。有頃，兩虎果鬥，大者傷，小者死。莊子從傷而刺之，一舉果有雙虎之功。這卞莊子，有勇，又孝母，在母親去世之後為國君出陣作戰，以身殉職，因此成神才化作了天蓬元帥。

卞莊子看到兩隻老虎在吃一隻牛，就想上前打虎，被一個館驛的小欽差給攔住了，勸說等到兩隻老虎為爭牛肉爭鬥之後，1死1傷，再出手效果更佳。認為他說得對，於是在一旁等待，這倆老虎果然爭鬥起來，1死1傷，卞莊追擊那頭傷虎，並將他殺死，於是獲得了殺死兩隻老虎的殊勳。

西遊記第七回，八卦爐中逃大聖五行山下定心猿，這其中如來將孫悟空壓在五行山下之後，玉帝表示感謝，有這麼一段描寫，說如來佛祖真滅了妖猴，即喚阿奴迦葉同轉西方極樂世界，是有天蓬天又提出凌霄寶殿到，請如來捎帶，我主大駕來也。

在白雲觀中，能找到天蓬元帥的塑像。他的真實身份是道教的大仙，在太上北極服魔神咒殺匭碌之中，是這麼描述天蓬的形象，三頭六臂，執鉞斧、弓箭、劍、鐸、戟、索六物，身長五十丈，黑衣玄冠金甲，領神兵三十六萬眾。

那麼天蓬元帥的形象，是隨著北宋末年道教神霄派興盛，而為世人所知。他是北極紫薇大帝駕前北斗九星之一，能一時雷神。豬八戒在變成後世流傳的那個樣子之前，要是找他的塑像還是很威嚴的

天蓬不論是仙是人的時候都是帥的。所以豬八戒頹頹的氣質也能理解，畢竟曾經帥極一時結果卻投了個豬樣，擱誰都得看破紅塵了。

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