《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?魯源寫作讀書會2019-09-23 12:42:52

感謝您的邀請,您提出的“《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?”的問題,也是紅學研究的問題。這是作者的有意模糊並非瑕疵。下面,我回答以下幾點看法。

首先林黛玉的年齡問題。

從黛玉進賈府到第八回為一年,標誌為梅花開花,黛玉為七歲。第九回時黛玉進入八歲。一直到第十二回王熙鳳毒設相思局,都為八歲。從十二回至十六回,為九歲。因為甄英蓮(香菱)這個人的年齡比較具體,而且就在林黛玉出場之前到林黛玉剛入賈府第二天,就寫出了這個時候甄英蓮的年齡是十二三歲,而甄英蓮被拐走時只有五歲,不是六歲,所以薛蟠打死人時,甄英蓮是十二歲,去掉了最高位的第十三歲。既然如此,林黛玉就去了十歲,應該確定為九歲。其實,黛玉的年齡問題不是曹雪芹的瑕疵,是有意而為之,只要讀者細心讀書和研究,也就會發現黛玉的真實年齡了。

再是,關於榮國府的地理位置。

因為金陵是老宅,林黛玉住的是京城的榮國府。準確的說,只有京城的是寧國府和榮國府,因為是皇帝賞賜修建的。金陵只是寧榮二公的老家。目前紅學界比較統一的說法,紅樓夢基本上算是一部自傳體的小說,是這部自傳體的小說它寫的基本上可以算是曹雪芹的家事。曹雪芹所生活的時代就是清朝,對應到紅樓夢書中所反映的就是康雍乾三朝這一段時期。書中多次提到神都,神京還有長安都中這樣的字眼,就是代指當時的京城,對應到清朝就是指的北京。所以說,榮國府在北京。其實,這也是曹雪芹的有意模糊,並非是他的瑕疵。謝謝

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?陳說紅樓2019-09-23 11:21:36

謝謝邀請,紅樓夢年齡不清,是因為作者考慮的因素太多,有時候無法周全。眾多故事交織在一起,那麼為什麼作者不會重新編一個有明確時間,地點,人物關係的故事,因為紅樓夢有原型,書中多次交待作者親歷過,而這些原型阻礙了紅樓夢的清晰化。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?大展宏圖33292019-09-23 21:00:26

就《紅樓夢》前八十回,黛玉年齡問題,回答如下。第四回,原來這李氏即賈珠之妻,雖然亡夫,倖存一子,取名賈蘭,【今方五歲】。第七十八回,賈蘭是一首七言絕句,眾幕賓看了便皆大讚,【小哥兒十三歲】就如此。可知家學淵源,真不誣矣!如上所述,第四回到七十八回,《紅樓夢》作者共寫了九年。賈蘭五歲那年,黛玉六歲,寶玉七歲。所以當賈蘭七十八回十三歲時,黛玉應為十四歲,寶玉十五歲。並可推出寶釵十七歲。《紅樓夢》一書,原著,轉抄,編寫,轉手過多,加之作者寫作手法多樣,所以看似凌亂,細細品讀,可以去偽存真,看出作者嚴謹。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?沉霜2019-09-24 11:55:00

有人回答了林黛玉年齡的問題,那我重點分析一下寧榮府位置的問題吧。榮國府地理位置其實也算清楚,也並沒有瑕疵!

拙識淺見,僅供參考。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?

《紅樓夢》中關於寧榮府的位置到底在南京還是北京,一直存在很大的爭議,其實這個問題我的認識是

曹公是很清楚的,只是沒有在書中明顯的體現出來。

書中對賈府所在地的問題並沒有寫清楚,但是如果仔細去發掘,你就會發現

寧榮府再京城而寧榮老宅在金陵。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?

寧榮府在北京

原因如下

原文第三回

賈雨村夤緣復舊職 林黛玉拋父進京都

中提到賈雨村“

有日到了都中,進入神京

”,

都中

神京

毫無疑問是京城,即

北京。

第六回

劉姥姥一進榮國府,

劉姥姥說∶

如今咱們雖離城住著,終是天子腳下。

第二天便帶了板兒進城

找至寧榮街。

這就更明顯了,劉姥姥家在天子腳下,第二日進城必是進京城,寧榮街就必在京城了。

此外,還有第四回薛寶釵等人也是入都暫住榮國府,第五十六回江南甄家進宮朝賀,先派人進賈府送禮請安等等,俱說明賈府實在京城。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?

老宅在金陵

第二回賈夫人仙逝揚州城

冷子興演說榮國府

雨村道:“去歲我到

金陵

地界,因欲遊覽六朝遺蹟,那日進了

石頭城

,從他

老宅

門前經過。街東是寧國府,街西是榮國府,二宅相連,竟將大半條街佔了。大

門前雖冷落無人

,隔著圍牆一望,裡面廳殿樓閣,也還都崢嶸軒峻;就是後一帶花園子裡面樹木山石,也還都有蓊蔚洇潤之氣,那裡像個衰敗之家?”

賈雨村口中是在金陵看到的寧榮府,但是值得注意的是,他提到“

老宅

”二字,此處暫存疑不說,還說“

大門前冷落無人

”,這就更奇怪了,此時的賈府雖說有衰敗跡象,卻還不至於門前無人,參考

第三回

林黛玉看到的

寧榮府

自上了轎,進入城中從紗窗向外瞧了一瞧,

其街市之繁華,人煙之阜盛,自與別處不同。

又行了半日,忽見街北蹲著兩個大石獅子,三間獸頭大門,

門前列坐著十來個華冠麗服之人。

正門卻不開,只有東西兩角門有人出入。正門之上有一匾,匾上大書“敕造寧國府”五個大字。黛玉想道:“這必是外祖之長房了。”

在林黛玉眼中,寧榮府又是

街市繁華,人煙阜盛

,前後矛盾嗎,曹公絕不會到這種錯誤,唯一的解釋是

兩處所寫的寧榮府並不只一處,金陵是老宅,而京城是新府,《紅樓夢》的故事就發生在京城賈府。

第四回護官符寫道∶

賈不假,白玉為堂金作馬。(寧國榮國二公之後,共二十房分,寧榮親派八房在都外,現原籍住者十二房。)

所以賈府不僅在京,原籍住十二房,就是指金陵了。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?

所以賈府位置之爭其實是沒有分清新府和舊宅,賈家原籍在金陵,只是因為在京為官而建有府宅,這點上曹公還是清楚的。

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?雪落封塵2019-09-24 06:56:38

相對地理位置,曹雪芹開篇就說了。《然朝代年紀,地輿邦國,卻反失落無考。》

曹公原意就是故意模糊時間地點,更遑論榮寧二府具體地址了。紅樓夢博大精深,希望讀者能仔細研讀

《紅樓夢》裡林黛玉的年齡和榮國府的地理位置都含混不清曹雪芹是有意模糊時空概念還是瑕疵?成長新視點2019-09-23 22:44:20

紅樓夢,曹雪芹寫這個作品,從作品風格是對當時的大清王朝的極端諷刺。

也是對社會現實的生動刻畫。對人物、地點等採取模糊處理,是避免讀者看到,用故事裡的人,比照現實中的人!

這可是個麻煩的事情!